棋魂的主题其实是很残酷的吧？

19343917 · 发表于 2020-10-22 11:06

如题，剧中每个人的人生都在和进藤光作比对，他是受上天眷顾的天才，一开始都不喜欢围棋，可以闹脾气耍性子甚至把职业赛程抛到一边。但是只要他想，只要他悔过，就永远有一个位置给他保留着，他还依旧是所有人的宠儿。

相比而言其他人的人生要残酷多了，他们对围棋有全身心的热爱，不停地努力，一遍遍地思考，兢兢业业一刻也不肯放松，像近藤一样耍小脾气更是想都不要想。但就算这样也都会被进藤光轻轻松松地超过去，体育漫画其实都在描写竞技残酷的一面，但是棋魂是让我感触最深的，因为他真正地着笔在描写那些努力后又失败的人。

我最不爽的一点就是最后北斗杯的时候加了一个社清春，为什么不让越智康介来比赛呢？虽然他长得丑，性格别扭不讨喜，但是参与北斗杯的资格不是他应得的么？天纵奇才的进藤光有100分的天赋，但是他只发挥出了80分，而越智康介60分的天赋却能靠努力达到了70分的水平，这才是真正的坚韧吧？嫌越智长得丑的话，让和谷上不好么?当初天真烂漫取名叫ZELDA在网上下围棋的少年到后期已经愈发忧郁了。

但其实不行就是不行，之前的角色水平已经远远跟不上了，筒井很爱围棋，即使一个人也要把围棋社继续下去，但是天赋不够，加贺和三谷有天赋，但是这点天赋和进藤这种天才一比就什么都不算。包括和谷，伊角，越智，就算你再努力，再热爱，不行就是不行，打不过就是打不过，鲤鱼越不过龙门就只能卡在那里。赤木的天赋没法和河田雅史相比，但是篮球是集体运动，他满可以当个角色球员发挥自己的作用，但是到了棋魂这里，人只能靠自己战斗，当拼尽了一切之后发现天赋的鸿沟如此巨大，其实是很绝望的。

若槻镜 · 发表于 2020-10-22 11:10

也没啥，反正佐为没了之后，男主也就那样

タマネギ · 发表于 2020-10-22 11:11

竞技体育全是如此，比如青之芦伟男主，他喜欢前锋，但教练说他从出生一刻起就踢不了前锋。你看看老板小时的记录片，是上天给饭食

drodchang · 发表于 2020-10-22 11:16

タマネギ发表于 2020-10-22 11:11
竞技体育全是如此，比如青之芦伟男主，他喜欢前锋，但教练说他从出生一刻起就踢不了前锋。你看看老板小时的 ...

竞技体育都太残酷了，中国乒乓球队的那些人，在进国家队之前，个个都是天才，同龄人的顶尖，但是绝大多数都只能当陪练.....

白色池塘 · 发表于 2020-10-22 11:17

文字游戏已经告诉读者進藤=シンドウ=神童……然后这个神童其实也没威到哪去，他能随便收割的也就业余棋篓子和技术已经荒废的，身边几个小伙伴都是有来有回，始终被塔矢亮按着摩擦。筒井学长那样的其实就是比较有热情的玩票，你能说他比冒着家里反对去当职业棋手的人更爱围棋吗？三谷同样也是玩票，不过我觉得从三谷佑辉、藤崎明、近藤光、塔矢亮这几个名字来看本来该是个更重要的角色，中途改了剧本让他和小明黯然变成路人

astrayveller · 发表于 2020-10-22 11:17

竞技体育天赋的天堑这个话题我觉得还是《乒乓》讲的最好

— from Xiaomi M2007J1SC, Android 10 of S1 Next Goose v2.4.3

19343917 · 发表于 2020-10-22 11:22

白色池塘发表于 2020-10-22 11:17
文字游戏已经告诉读者進藤=シンドウ=神童……然后这个神童其实也没威到哪去，他能随便收割的也就业余棋篓子 ...

藤崎明一开始是有恋爱戏的吧，感觉写写就写没了

酷乐 · 发表于 2020-10-22 11:23

是吗，讲究天才的日本围棋界多年前就已经被科学训练的中国围棋界踩到没影了。

尚风悦 · 发表于 2020-10-22 11:27

中国围棋界一样讲究天才
竞技体育的世界就是无比残酷。国内职业棋手有一位走了也就才几个月

kenney · 发表于 2020-10-22 11:28

想想有了阿尔法狗的现在，神之一手是什么，天才也好庸才也好，人是有极限的

—— 来自 HUAWEI RVL-AL09, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.3

19343917 · 发表于 2020-10-22 11:28

酷乐发表于 2020-10-22 11:23
是吗，讲究天才的日本围棋界多年前就已经被科学训练的中国围棋界踩到没影了。 ...

那不更讽刺了么，最努力的天才被电脑吊锤

酷乐 · 发表于 2020-10-22 11:32

19343917 发表于 2020-10-22 11:28
那不更讽刺了么，最努力的天才被电脑吊锤

你觉得这个“电脑”是凭空生出来的？

首先硬件是几十年发展积累的成果
其次系统是无数团队研究积累的成果
最后逻辑也是学习了无数对局并进行无数次实战的成果

这跟你们想的凡人只能跪拜神明完全是两回事，而且这个系统也只能用于下围棋，相反柯洁去玩其他要求算力的游戏，一样可以很快称霸。

JustW · 发表于 2020-10-22 11:35

19343917 发表于 2020-10-22 11:28
那不更讽刺了么，最努力的天才被电脑吊锤

“电脑”也是另一帮努力的天才搞出来的啊

19343917 · 发表于 2020-10-22 11:35

酷乐发表于 2020-10-22 11:32
你觉得这个“电脑”是凭空生出来的？

首先硬件是几十年发展积累的成果

感觉咱俩说的不是一回事

19343917 · 发表于 2020-10-22 11:38

JustW 发表于 2020-10-22 11:35
“电脑”也是另一帮努力的天才搞出来的啊

那倒也没错

不吃芹菜 · 发表于 2020-10-22 11:42

热爱只能说明你是爱好者。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

19343917 · 发表于 2020-10-22 11:44

不吃芹菜发表于 2020-10-22 11:42
热爱只能说明你是爱好者。

-- 来自能看大图的 Stage1官方 Android客户端

也不是，越智和和谷肯定不是爱好者了。

绿茶与猫 · 发表于 2020-10-22 11:44

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plazum · 发表于 2020-10-22 11:47

19343917 发表于 2020-10-22 11:28
那不更讽刺了么，最努力的天才被电脑吊锤

电脑吊锤人脑有什么好讽刺的，围棋只不过这一步来得比较晚而已

521op@163.com · 发表于 2020-10-22 11:49

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

19343917 · 发表于 2020-10-22 11:49

plazum 发表于 2020-10-22 11:47
电脑吊锤人脑有什么好讽刺的，围棋只不过这一步来得比较晚而已

怎么都来回复这个了，我想聊棋魂阿

19343917 · 发表于 2020-10-22 11:50

521op@163.com 发表于 2020-10-22 11:49
博尔特跑不过汽车很丢人吗

不丢人不聊这个了，讲棋魂吧

绿茶与猫 · 发表于 2020-10-22 11:50

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

雨樊133122 · 发表于 2020-10-22 11:50

是，伊角第一年定段失败那部分印象深刻

。

KOPKOM · 发表于 2020-10-22 11:52

突然想到一个有意思的问题，现在如果把全世界最顶尖的一批棋手集中起来，然后和阿法狗下盘棋，阿法狗按普通比赛规则的时限下子，棋手这边每一步都不限时间，大家讨论个十天八个月也没问题，这种情况下胜率能到百分之十吗？

水上由崎 · 发表于 2020-10-22 11:53

酷乐发表于 2020-10-22 11:23
是吗，讲究天才的日本围棋界多年前就已经被科学训练的中国围棋界踩到没影了。 ...

棋魂创作的年代，日本棋坛大概还在被韩国狂日，不过那个时候和日本棋坛牛逼的年代离得不远

无动于衷 · 发表于 2020-10-22 11:53

kenney 发表于 2020-10-22 11:28
想想有了阿尔法狗的现在，神之一手是什么，天才也好庸才也好，人是有极限的

—— 来自 HUAWEI RVL-AL09, A ...

那当然是李世石赢阿花狗的那唯一一手（手动滑稽）

superkidx · 发表于 2020-10-22 11:54

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绿茶与猫 · 发表于 2020-10-22 11:56

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

19343917 · 发表于 2020-10-22 11:58

雨樊133122 发表于 2020-10-22 11:50
是，伊角第一年定段失败那部分印象深刻。

伊角精神恍惚的状态简直太真实了

lolozp · 发表于 2020-10-22 12:00

但是小光不是天才啊= =佐为走了之后他就是咸鱼了。。

19343917 · 发表于 2020-10-22 12:02

lolozp 发表于 2020-10-22 12:00
但是小光不是天才啊= =佐为走了之后他就是咸鱼了。。

也不是咸鱼吧，也能和小亮打个三七开，最后输给高永夏倒是的确技不如人。

和越智和谷他们就快不是一个水平了

银翼的维罗Xi · 发表于 2020-10-22 12:03

本帖最后由银翼的维罗Xi 于 2020-10-22 12:05 编辑

现实就是这样的拉，读书时玩命读也考不过清百的，工作后天天996一个月也挣不到二代夜店开瓶酒的钱

斯勒恩鬼歌 · 发表于 2020-10-22 12:05

从我知道自己不是天才那一刻开始，我就知道努力是没个屁用的。

19343917 · 发表于 2020-10-22 12:07

lolozp 发表于 2020-10-22 12:00
但是小光不是天才啊= =佐为走了之后他就是咸鱼了。。

高永夏给他打哭的时候我还挺解气的其实

卡奥斯·克斯拉 · 发表于 2020-10-22 12:09

KOPKOM 发表于 2020-10-22 11:52
突然想到一个有意思的问题，现在如果把全世界最顶尖的一批棋手集中起来，然后和阿法狗下盘棋，阿法狗按普通 ...

人类讨论的时候关机吗

银翼的维罗Xi · 发表于 2020-10-22 12:10

虽然光被高永夏打哭了，按漫画里表现的成长速度，高永夏怕不是来年就要吃瘪了

lovebati · 发表于 2020-10-22 12:15

国产那个预告，从头到尾没出现一个棋子

KOPKOM · 发表于 2020-10-22 12:17

卡奥斯·克斯拉发表于 2020-10-22 12:09
人类讨论的时候关机吗

当然要停止运算，给阿法狗运算的时间只有正常规则里那点

zx2kks · 发表于 2020-10-22 12:17

本帖最后由 zx2kks 于 2020-10-22 12:20 编辑

归根结底还是排位制的锅，只要还在这个体系里面所有努力就一定要转化成相应的结果，否则一切都没有意义，一个人的胜利必然要有另一个人的失败作为代价，不断的竞争到最后只有剩下的那个人是赢家，其他所有人都是陪衬，卷特么的。

所以我才喜欢故事创作这种“文无第一”的领域，尽管也有销量和评价这种指标，但是我仍然可以从喜爱的冷门作品里获得不输给大众作品的乐趣。而不像竞技，败者连观赏性都不如冠军，能获得的只有同情

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