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hcb77

武の炽羽 发表于 2020-8-13 18:49
全金的小说无疑是非常优秀的，放在业界也是单独一个档次。但是你非要吹动画，还要吹全金动画的战斗部分[f:0 ...

这会我要吹一下超时空要塞（不含马三角，因为只会剪刀）多年前补星之继承者三部曲的感想（关于机战分镜）：就这？

bgmilk

     然而就这唬学生的zz水平，日本动画基本都做不出来了，只能做一些连学生都笑话的东西。
      主观选种命可以，但是客观拿种命踩00我只能说可能你的回路和一般人不一样。

康哥是我

蛋蛋中规中矩挑不出啥缺点也没啥亮点。高达里面平均水准以上的作品。剧本一般般但是打戏多，模型也卖的好。各种年龄层的观众都可以看下去。种面向观众年龄偏小，而且监督和剧本的原因争议太大。不过怎么说都比铁血好，铁血过几年可以和x争一下高达倒数。

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武の炽羽

给别人贴标签贴得勤快也不想想自己算是个啥东西
那不好意思我就要用这句话了，群众喜欢，模型大卖，财团B力推，你说不行，你算老几？
反正和你说人话你也不听那就说直白点，就全金动画那水准来碰瓷00？Pay吗？
还比什么战术谋略，第二季抢救电池作战和大气层脱离作战，就这两个加起来不到10分钟的，业界这10年比得上超得过的有几个？
老害就老害，黑子就黑子，装什么理克中，真难看

aptx8285144

bgmilk 发表于 2020-8-13 19:04
然而就这唬学生的zz水平，日本动画基本都做不出来了，只能做一些连学生都笑话的东西。
       ...

有一说一，种子还是可以的，特别是基神那群同学的塑造我一直觉得是被低估了（虽然一直觉得芙蕾的人气这么高，有带偏不少关注点的感觉），克队作为有时髦的反派也不错，而金发佬虽然有被丑化的嫌疑但是有些观点也是说出了事实，而种命就

瞬间少年JUMP

武の炽羽 发表于 2020-8-13 19:58
给别人贴标签贴得勤快也不想想自己算是个啥东西
那不好意思我就要用这句话了，群众喜欢，模型大卖， ...

这位之前说蛋的打戏不如种的兼用卡，然后被群嘲过

aptx8285144

瞬间少年JUMP 发表于 2020-8-13 20:12
这位之前说蛋的打戏不如种的兼用卡，然后被群嘲过

其实个人当年补种子的时候还不怎么了解兼用卡这个概念因此没啥感觉，后来看00的时候感觉战斗更加流畅和精良，当然那时候也没想到其他，后来在网上才发现有人提种的兼用卡回头再去看才感觉到哪里不对

武の炽羽

瞬间少年JUMP 发表于 2020-8-13 20:12
这位之前说蛋的打戏不如种的兼用卡，然后被群嘲过

他光这么说还真的就算了，FT监督兼用卡的水平还是有目共睹的，HD因为预算原因整体效果有限但是新规部分还是值得一看。这个没得黑，剩下的就是无非是个人喜好罢了。
但是非要拿全金动画出来碰瓷00说真的全金小说那个质量结果动画做成这样，放到现在怕不是要被喷是惨遭动画化了。就说第四季，如果那玩意儿都值得吹能拿出来吹，本法芙娜厨建议去看看一个公司做得Exodus，那真的是毫无疑问全方位吊打

LRS2376852435

武の炽羽 发表于 2020-08-13 20:25:16
他光这么说还真的就算了，FT监督兼用卡的水平还是有目共睹的，HD因为预算原因整体效果有限但是新规部分还 ...

但EXODUS的机战部分不是外包给的橘子社吗？

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Austaras

第一次见到说毛子和路易斯是减分项的

xunit

hcb77 发表于 2020-8-13 19:02
这会我要吹一下超时空要塞（不含马三角，因为只会剪刀）多年前补星之继承者三部曲的感想（关于机战 ...

掏出光头的剧场版战斗我觉得你在欺负人

hello0607

第一季仿现实国际背景挺唬人的 后面么

寒风夜

瞬间少年JUMP 发表于 2020-8-13 20:12
这位之前说蛋的打戏不如种的兼用卡，然后被群嘲过

噗，神人

hcb77

武の炽羽 发表于 2020-8-13 20:25
他光这么说还真的就算了，FT监督兼用卡的水平还是有目共睹的，HD因为预算原因整体效果有限但是新规部分还 ...

这个大概是最近的时髦度上限了

hcb77

orangeth 发表于 2020-8-13 21:10
对很多人来说，赛璐璐质感的上色画面已经算是差到死了，更别提0083连电脑制作的时髦粒子特效都没有
不过驴 ...

赛璐璐？ @macross plus

武の炽羽

傻子那这么直球的人物塑造还看不懂真不知道就没仔细看片还是还是纯粹黑。
一个盲目追随宗教信仰和其领袖，被**到可以亲手杀了自己的父母的少年兵+**，到后来在战场看到周围人死得只剩自己一个人，开始怀疑自己的信仰和战斗意义从而衍生出这世界没有神的想法，这是第一季开头的傻子那。
自己的家乡因为战争而灭国，自己认识的人因为战争全部死光光，在千钧一发的时候被0高达所救产生新的信仰，决定投身武力根除战争的道路。到这个时间点为止其实和少年兵时代并没有本质区别，狂热的信仰从宗教变成了高达（天人组织）而已。
电视姬这个人物只是戏份很少，但是在傻子那人物塑造里起到了关键的作用。第一季的傻子那用他自己的话来说只是个破坏者，不管是作为少年兵还是高达驾驶员说白了都是一个没有脑子的纯打手。他第一次以非武力的形式去处理事情就是第一季卷入电视姬国家内战的时候。正是因为他意识到了一味诉诸于武力的道路走不通，第二季才萌生了“不是兵器也不是破坏者，我要和高达一起变革”的想法。
无论是后来追求和平还是成为纯种作为人与人甚至是人类和外星生命对话交流的桥梁，这都是非常顺理成章的人物塑造了。
都他妈怨隔壁再起我都多少年不鸟高达这拉稀IP了，一部再起又把我拉坑里了

瞬间少年JUMP

kg21xhunter 发表于 2020-8-13 21:30
不觉得相左，希罗狂笑开心笑冷笑都有意思，甚至不用看设定就能猜到这少年经历过什么，傻子那和三明没什么 ...

希罗各种尬笑一般人只会觉得沙雕吧，不然前期也不会被说是严肃搞笑片，不说人话看起来毫无逻辑的对白一开始还以为是在看富野片，一心只想着自爆的驾驶员即使是在神风队里也找不到几个吧，鬼知道他的经历是啥
傻子那跟三明最大的区别在于，三明不会独立思考，兄弟情的表现就是充当奥尔加的打手，让他杀谁就杀谁，傻子那会出于自己的感情自主行动，为了宣扬天人理念独自遣送老家的保守派，因为三位一体理念不合而擅自私斗，因为洛叔的死而落泪，也会因为救了电池夫妇而喜悦
至于轮盘眼觉醒就确实是编剧一句话的事了，但考虑到他的身世背景是从有神论的绿绿自行感悟转变成无神论者，这要写得让所有人信服就太难了，所以大概就写成现在这种强行造神的走向了

xunit

orangeth 发表于 2020-8-13 21:10
对很多人来说，赛璐璐质感的上色画面已经算是差到死了，更别提0083连电脑制作的时髦粒子特效都没有
不过驴 ...

OVA人设所有人都能圆了一圈也是神奇

aptx8285144

瞬间少年JUMP 发表于 2020-8-13 22:08
希罗各种尬笑一般人只会觉得沙雕吧，不然前期也不会被说是严肃搞笑片，不说人话看起来毫无逻辑的 ...

其实洛叔对刹那的影响也很大，具体细节我也记不清了，至于希罗，我现在印象比较深的是我要杀了你这语气一路变成爱你过程中，根本记不清究竟是什么时候变得，感觉比起希罗，还是少爷和特罗瓦（马戏团时期印象也有）塑造更喜欢一些

aptx8285144

荡寇将军张嶷 发表于 2020-8-13 20:52
小熊其实是减分项，熊叔和露易丝明明是加分项。
熊叔算是很久没有的“不在我方却很良心”的中立/站在主角 ...

大佐和2000次也是，而且大佐哪怕后期跳反都没认同过天人的理念而更多是因为对alwas的愤慨，而且我隐约记得比起熊叔，大佐有和皇舰长，舰长的恋人都有过去的交集因此对天人的理念更为无感

祈愿之风

0202年了还有人吹W？更有甚者拿W来踩00？
我来扒一扒W这弱智片的基调W的基调，说白了就是狗屁不通，角色塑造压根很难看到一条正常成长曲线，就拿上面有人讨论的傻子那和希罗塑造举例。傻子那全片看过来是有一条很明显的变化成长曲线，而这条变化成长曲线又和剧情紧密相关。从一开始叫高达的自闭小屁孩，到遇到萨谢斯坚定了无神论者，第一季收尾洛克昂之死让傻子那成长，铺垫出第二季的光盘眼觉醒，傻子那的角色也从一开始的自闭少年-武力根决战争的高达驾驶员-找寻世界扭曲根源-觉醒的先驱者。作为观众很明显的可以看出傻子那人物立体化的整个过程。
反观W的希罗，狂笑开心笑冷笑特别有意思，对，我承认确实有意思，比如第一集下落的时候开了一炮的狂笑，确实有意思，但是后面误把OZ的运输仓击沉然后老老实实去和运输仓上的代表家属一个个道歉，这一前一后的没有铺垫的反差，不觉得这些表情和剧情很割裂吗？W的整个剧情都特别割裂，比如第一集结尾对莉莉娜说我要杀了你，再到后面跪舔莉莉娜为了维护她的完全和平主义和全世界人作对，作为观众压根看不出这种心路转变历程的过度。许多人给W的这些场景取了一个很好听的名字：舞台剧。没错，W的这些单独片段拿出来说，拿出来赏味，其实都特别有意思，观众能看到一个角色的喜怒哀乐，但是当你放到整体上来看，角色的行为动机就异常弱智，逻辑狗屁不通。如果说TV本番不带脑子看看，逻辑不深究的话，其实W还是蛮不错的，毕竟有很多给观众印象深刻的场景和台词，但是剧场版无尽的华尔兹的出现，简直就是在狂抽TV 50集的脸。
平心而论，W的剧场版（或者说OVA）质量非常之高，作为一个TV番的后日谈剧场版，即使没有TV的基础，观众只需要稍微搞清楚几个人的背景，就可以作为一个逻辑自洽的独立故事来观看。但正是剧场版的高质量，才会显的TV剧情是多么弱智可笑。TV斗了50集，就是为了莉莉娜所谓的完全和平主张，甚至到了结尾的时候，希罗和米利亚尔给全世界的观众现场直播，就为了传达战争残酷，完全和平赛高。结果到了剧场版里，到了高潮的时候，这个完全和平理论的支持者莉莉娜亲口给你否认：和平是要靠人争取的。打个比方，哪天川皇拿着一盘屎全世界直播说：看看这盘屎，难道不像咖喱般美味吗。全世界的人民都因为他这句话认同屎是咖喱味的；然后隔了几天又全世界直播说：这屎不是咖喱味的，这就是屎。全世界的人民又因为屎不是咖喱味吵得不可开交。高达W狗屁不通的逻辑也就如这般可笑。
W剧场版在莉莉娜发表了放弃完全和平理论宣言后，故事也引来高潮，世界各地的P民bao动，前期一路吃瘪的主角团扬眉吐气，希罗时髦的开了3炮。但是这个高潮的发展，恰恰是在推翻TV50集塑造的理念的基础上。也就是说，编剧会为了推动故事的高潮，而轻易放弃前面铺垫好的剧情逻辑。这不就是泥潭最爱轮的大河内？为了超展开而放弃智商。意识到此，我发现W不带脑子当爽剧看确实不错，但是基础逻辑你要深究起来。
再回过头来说说00，前面有人总结的很好，一个逻辑能够自洽的片子，00的情节发展，从第一季统合人类，到第二季斩断世界扭曲再到剧场版的外星对话，都是有一条很明显的自洽链条，相比起来W这种自己打自己脸的片子就不要来碰瓷了

diyihaoshitu

疗天使的背包什么时候出啊？

Scythe

蛋蛋的背景设定还是很给力的，包括楼上有人提到的地缘政治，虽然第二季拉胯，但是第一季作为开篇还是很不错的

ed很有那味道

aptx8285144

瞬间少年JUMP 发表于 2020-8-13 22:08
希罗各种尬笑一般人只会觉得沙雕吧，不然前期也不会被说是严肃搞笑片，不说人话看起来毫无逻辑的 ...

希罗的问题确实比较微妙，实际上他正是w舞台剧化带来最大影响的人物，他变化的很多地方完全靠观众推测，而且他对大部分人态度和言辞都“太简略了”，而刹那虽然话不多但是说明自己的看法和总结状况还是经常做的（洛叔和王女两个方向影响也有），沙慈这样世界观和他差别很大的人能搭档下去除了沙慈自己内疚无意中害死平民这点外，刹那的“理性指示”也是他能够信服，我经常翻种子和00的原因就是他们更像故事会，而w更像一个需要大量深入分析也很难完全理解的舞台剧，相比较之下后来几原对少革的演绎算是故事会和舞台剧成熟结合（虽然有很多象征手法但不是看懂剧情的必备条件，欧蒂娜的王道性格，安茜则有大量对手戏和人物细节诠释），w在这方面还是差一口气