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楼主: 风烛尘香

[原创] 从零开始的白色相簿2通关日记(Coda浮气线无限期停更)

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 楼主| 发表于 2020-9-20 19:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-9-20 19:46 编辑
Sacko9 发表于 2020-9-20 19:40
和楼主看法有类似,曜子是我最讨厌的角色

冬马和雪菜之间争抢春希,在我看来都是小女孩在擂台上互扯头花,再怎么咋咋呼呼,也是小儿女之间的嬉笑怒骂,幼稚但不失可爱。而曜子在Coda里的行为,就是坐上裁判席、招呼狙击手想替女儿把对手给一枪崩了,这不是权利的任性,还有什么不是权利的任性啊。
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 楼主| 发表于 2020-9-20 19:51 | 显示全部楼层
和纱这里也不消停,她只要一轰春希去见雪菜,春希就知道她状态糟糕了。
和纱真的很可怜,不仅仅是在于她没有得到春希,而是春希扛着责任这杆大旗,毫无自觉之心地呆在她身边悉心照顾,且一点都不收敛种种暧昧的言辞与举止。
照顾着和纱的同时,还没有藏好自己对雪菜的思念与渴望,只要这样的日子持续一天,对和纱的痛苦就会多一天。
同情虽然并不是爱的反义词,但对于刚刚被春希拒绝了表白的和纱而言,春希在她身边留得越久,责任这个幌子就会把她伤得更深。




一边陪床还要一边发短信给雪菜撒娇的春希,毫无疑问是对和纱造成了一万点伤害。
更让她难以接受的,是春希跟曜子伙同起来对她的隐瞒。
和纱虽然还不能自理,但她不傻,她知道妈妈对自己隐瞒着什么,就像父母开始闹离婚的时候,总以为可以瞒住小孩,但殊不知小孩早就察觉到家里的紧张气氛了。




和纱在没有任何情报的情况下,猜中了一半的事实,已经非常了不起了。
春希这里的反应,除了他是自愿的意外,更多也是作为和纱的男妈妈隐瞒失败的恼羞成怒。
之后无论再怎么安慰和纱,再怎么切断雪菜那边的联系,都已经于事无补。
和纱只是习惯了被当作小孩子一样照顾,但她已经是成年女性了,她不能一辈子都当个小孩子。
这是曜子跟春希两个“妈妈”迟早要面对的现实。
有时候一味地把对方当作不谙世事的孩童,才是一种最大的伤害与不尊重。



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发表于 2020-9-20 19:51 | 显示全部楼层
风烛尘香 发表于 2020-9-20 18:52
曜子女士还是很溺爱和纱的,哪怕在医院里躺了好几天,也要装作是陪情人玩遍日本。
其实得白血病这种事是瞒 ...

就是这句独白 已经成了雪菜的所有物 跟雪菜那边如出一辙233333

另外就他那个性格 对友近尚且能够如此 对待亲密不知道几倍的武也不可能是毫无付出的 从性格上就能倒推出来 不过因为是闲笔所以略过不提也正常
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发表于 2020-9-20 19:53 来自手机 | 显示全部楼层
风烛尘香 发表于 2020-9-20 19:45
冬马和雪菜之间争抢春希,在我看来都是小女孩在擂台上互扯头花,再怎么咋咋呼呼,也是小儿女之间的嬉笑怒 ...

这就是战争啊曜子这算什么,gal里面一大堆场外下手更狠的
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 楼主| 发表于 2020-9-20 19:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-9-20 19:59 编辑
病院坂黒猫 发表于 2020-9-20 19:51
就是这句独白 已经成了雪菜的所有物 跟雪菜那边如出一辙233333

另外就他那个性格 对友近尚且能够如此 对 ...

春雪这对我可以磕到的一点就是,在其他人面前是男妈妈的春希,在雪菜面前就变得超级容易撒娇,因为在这段关系里雪菜可以做他的“妈妈”

Mommy issue真是永不过时的话题,最近很火的《黑袍纠察队》第二季的祖国人连母乳都会偷喝,反正这些男人不是要给自己找个妈,就是干脆自己变成妈。
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发表于 2020-9-20 20:04 | 显示全部楼层
kamarus 发表于 2020-9-20 19:53
这就是战争啊曜子这算什么,gal里面一大堆场外下手更狠的

曜子这个角色令人讨厌的点不只是利用盘外招和外力施压 还有这种一副过来人的嘴脸的“成年人”的恶臭味 摆着一副我吃过见过的态度瞧不起他人的价值观 带着傲慢又自以为是的唯我独尊随意践踏他人 像极了那些把“我吃过的盐比你吃过的米都多”挂在嘴边的老棺材瓤子

另外 在别人谈论好恶的时候说一句这才哪到哪啊 还有更恶劣的呢 是一种显示了自己见识广的偏题呢 不是说还有更恶劣的所以曜子这人就不恶劣不应该被讨厌了 不是吗
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发表于 2020-9-20 20:06 来自手机 | 显示全部楼层
其实你玩一下冬T的两个后日谈就会发现,春哥可是一直记恨着曜子的。
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发表于 2020-9-20 20:11 来自手机 | 显示全部楼层
病院坂黒猫 发表于 2020-9-20 20:04
曜子这个角色令人讨厌的点不只是利用盘外招和外力施压 还有这种一副过来人的嘴脸的“成年人”的恶臭味 摆 ...

讨不讨厌曜子这个得看你屁股在哪里
敌对党派讨厌对面的外援不正常吗
至于曜子这个人。。。放在现实嘛,嗨,不就中年女领导吗
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 楼主| 发表于 2020-9-20 20:12 | 显示全部楼层
病院坂黒猫 发表于 2020-9-20 20:04
曜子这个角色令人讨厌的点不只是利用盘外招和外力施压 还有这种一副过来人的嘴脸的“成年人”的恶臭味 摆 ...

赞同,曜子的问题不在于争抢男人,而是手段恶劣、态度狂妄且输不起。更让人尴尬的是,她还不是自己抢男人,而是在替她女儿抢男人,用尽心机手段之后,没抢到还耿耿于怀,一面享受着春希远超于责任之外的照顾,一面三番两次对希抱怨不识抬举,仿佛不选他女儿做她冬马家的金龟婿是一种多么不可饶恕的罪行一样。

上一个我印象中替女儿硬抢男人的还是《大明宫词》的武则天,但就算贵为女皇可以直接把女儿心上人的原配妻子给弄死,手段恶劣就是手段恶劣,就是要付出代价的。
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 楼主| 发表于 2020-9-20 20:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-9-20 20:19 编辑
kamarus 发表于 2020-9-20 20:11
讨不讨厌曜子这个得看你屁股在哪里
敌对党派讨厌对面的外援不正常吗
至于曜子这个人。。。 ...

具体问题就是需要具体分析,如果屁股一坐就可以对所有角色都非黑即白、一锤子定音的话,那LZ这十万多字也是白写了。
LZ再讨厌春哥,春哥做得好的地方也是会认可的;LZ自己是雪菜党+半个麻理党,一开始对千晶这个角色的评价也是很低的,但随着剧情的展开跟Coda中情节比较,逐渐觉得千晶线是最适合春希的一条线。而对于曜子这种被丸户羊毛都薅光了的工具人,还真不是屁股两字就能解释了的,这个角色就没有塑造,从IC开始就完完全全是一个用来推动剧情的工具人,连柳原朋都不如的,骂完之后想找点优点往回捞一捞,都没处夸起。
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发表于 2020-9-20 20:17 | 显示全部楼层
kamarus 发表于 2020-9-20 20:11
讨不讨厌曜子这个得看你屁股在哪里
敌对党派讨厌对面的外援不正常吗
至于曜子这个人。。。 ...

女领导倒是没想到 我印象里的女中层领导都是长于阿谀奉承短于实务的 曜子可是很擅长搞这种实际手段的

我想到的现实类比物是那些5 60岁大腹便便 喜欢侃侃而谈又没眼界 言之无物最后就只能用钱和年龄来压人话柄的社会残渣(
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 楼主| 发表于 2020-9-20 20:19 | 显示全部楼层
病院坂黒猫 发表于 2020-9-20 20:17
女领导倒是没想到 我印象里的女中层领导都是长于阿谀奉承短于实务的 曜子可是很擅长搞这种实际手段的

我 ...

爹味十足.jpg
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发表于 2020-9-20 20:23 来自手机 | 显示全部楼层
病院坂黒猫 发表于 2020-9-20 20:17
女领导倒是没想到 我印象里的女中层领导都是长于阿谀奉承短于实务的 曜子可是很擅长搞这种实际手段的

我 ...

没眼界过了,好歹设定是满世界飞的,曜子也是靠技术活发的家
站在对立立场最多说没有德,才是有的。
站在冬马党立场。。白血病能够拖住春哥可是对雪菜利器
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发表于 2020-9-20 20:24 | 显示全部楼层
风烛尘香 发表于 2020-9-20 20:16
具体问题就是需要具体分析,如果屁股一坐就可以对所有角色都非黑即白、一锤子定音的话,那LZ这十万多字也 ...

优点啊? 有的 一心只想着女儿 伟大的母爱不会褪色云云? 记不清是在澄空还是贴吧还是其他什么地方看到的了 希望老兄现在已经成了这种伟大母爱车轮下的牺牲品 亲自体验一下了
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发表于 2020-9-20 20:32 | 显示全部楼层
kamarus 发表于 2020-9-20 20:23
没眼界过了,好歹设定是满世界飞的,曜子也是靠技术活发的家
站在对立立场最多说没有德,才是有的 ...

虽然我其实是类比现实中能接触到的这种人 不是指曜子本人  不过想一想 其实就算满世界飞一般她接触的圈子也不会是春雪这种庶民阶级 对于不清楚不了解的事物从自身的角度出发大放厥词 说一句眼界也不为过 毕竟何不食肉糜都被嘲了千年(

至于屁股论 我没进化到能用那个部位去思考 无从作答
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发表于 2020-9-20 20:35 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 kamarus 于 2020-9-20 20:37 编辑
病院坂黒猫 发表于 2020-9-20 20:32
虽然我其实是类比现实中能接触到的这种人 不是指曜子本人  不过想一想 其实就算满世界飞一般她接触的圈子 ...

哦,搞半天你自己位子都没找到,那算了,就此打住这世界上没有人说话能摆脱自己立场
曜子的存在就是丸户塞过来针对雪菜的,至于人品如何,敌对党派当然喜欢研究,非敌对党派研究个啥,想造反啊说白了,这是战争,大谈什么品德,和雪菜党嘲讽的真爱论不是一回事吗
就此打住,话不投机半句多。
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 楼主| 发表于 2020-9-20 20:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-9-20 20:38 编辑
病院坂黒猫 发表于 2020-9-20 20:24
优点啊? 有的 一心只想着女儿 伟大的母爱不会褪色云云? 记不清是在澄空还是贴吧还是其他什么地方看到的 ...

所以我认为曜子这个角色跟冰火中的凯特琳.史塔克是高度重合的,优点就是爱自己的孩子,为此什么事情都可以做,或是蠢或是坏,反正事后都可以用一句“母亲的疯狂”来解释。

弑君者是把你儿子给杀了,但是你儿子已经死了,我放走弑君者可以换回我女儿啊。

剥开她们“爱孩子”的那层遮羞布,露出来的内在其实是很细思极恐的:只有她的孩子才是孩子,其他人的孩子随时都可以拿来当垫脚石。
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发表于 2020-9-20 20:39 | 显示全部楼层
本帖最后由 病院坂黒猫 于 2020-9-20 20:48 编辑
kamarus 发表于 2020-9-20 20:35
哦,搞半天你自己位子都没找到,那算了,就此打住这世界上没有人说话能摆脱自己立场
曜子 ...

得了吧就 记不记得著名的“我的妈妈是个英雄”了?人家好歹还实际享受了这个妈妈带来的利益 2020年的现在还有只因为是子虚乌有的”友军“就连这种价值观都能袒护的起来我是没想到的  所以饭圈经济在今天还依然繁荣昌盛吧(

另外既然那么喜欢屁股 就说一下吧 我站雪菜线的原因是喜欢登场人物都能获得幸福的故事 跟角色喜好是分开算的 甚至IC的冬马CC的雪菜这种我都会单拎出来论喜欢 而全作里讨厌的角色只有两个 一个是千晶 好像在本楼里发作过一次 另外一个就是曜子了 两者触到逆鳞的共同点是 为了一己之私擅自践踏他人珍视之物  
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发表于 2020-9-20 20:40 来自手机 | 显示全部楼层
风烛尘香 发表于 2020-9-20 20:37
所以我认为曜子这个角色跟冰火中的凯特琳.史塔克是高度重合的,优点就是爱自己的孩子,为此什么事情都可以 ...

要搞清楚,到了coda这时候已经是乱战了。
仁义道德说了有什么用?ic雪菜宣战开始就没什么道义一说,开头就乱成这个鬼样反而在五年后去讨论道德了?
coda时期已经是两边什么阴招都开始玩了,道德?能抢赢男人吗
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发表于 2020-9-20 20:42 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 kamarus 于 2020-9-20 20:50 编辑
病院坂黒猫 发表于 2020-9-20 20:39
得了吧就 记不记得著名的“我的妈妈是个英雄”了?人家好歹还实际享受了这个妈妈带来的利益 现在还有只因 ...

这叫利用,不叫袒护。
曜子的存在价值对冬马是有益的,没有曜子白血病就没冬马te,曜子在coda的存在价值和其人品有关吗?你用美元还在乎制造人人品如何吗?曜子在CODA线冬马的职责是牵制,利用自身弱点强行把春哥绑在自己这边的战车上,至于人品啥的,我又不是在看什么血之辙。。
答案是没关系,至于曜子母爱是多么混账?曜子人品多么败坏?干掉雪菜以后再说coda都战国了,你们怎么还在讨论春秋那套两军各退五里的玩意,现实主义点好不好,现在冬马党都不搞那套真爱论那种虚头巴脑的玩意了,说这么多,男人抢到了吗?
说白了丸户强行赋予的曜子对雪菜武器,你要找问题还是去找丸户,他文笔不行写崩了。举个不恰当的例子,这跟隔壁刀剑一样,文笔不行导致人物因为预先赋予的任务导致脱离一般人应有的正常逻辑。
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 楼主| 发表于 2020-9-20 20:50 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-9-20 20:52 编辑

和纱趁春希睡着的时候直接跑去找妈妈了,白血病的事情到底还是没能瞒住。
和纱这边给我留下印象稍微深刻一点的NPC,就是这个笑眯眯的高柳医生了,他跟曜子的前史也很有想象空间,毕竟这个角色单纯就是用来看病的,反而在角色塑造上有了喘息的余地,不至于被用得太彻底。
和纱这边的队友不是被用得太过的工具人,就是工具人的工具人,也是太惨了。



和纱这两天真的是哭太多次了,第三音乐室哭,老宅哭,公寓哭,来到医院继续哭。
不过和纱这个角色,最让我敬佩与心疼的地方,就是她在情况极其不利+无人可依靠的时候,总能展现出极大的韧性,熟练街事件之前,她还在努力地安抚春希和雪菜,劝说他们接受自己会离开的事实;哪怕在妈妈床前已经哭成了泪人,也会呜呜咽咽地说一些宽心的话跟妈妈撒娇,劝妈妈把病治好。换做其他人,也不可能把宽慰病人的话说得更好了。
和纱的确是一个很了不起的姑娘。



已经穷途末路的春希,又开始像CC时那样,寻求起来自三女的指引和鼓励,不过两年已经过去了,人走茶凉,自然不可能再有漂亮的姐姐妹妹围着他一个人转,各种答疑解难、出谋划策了。
LZ现在真的超级想念千晶,要知道在CC时期,千晶一度是三女中我评价最低的一位,但是随着Coda剧情的铺开,春希在冬雪两人之间再次摇摆不定,我反而开始怀念起千晶线的春希,那种即便被伤害到体无完肤、但依旧坚定地选择千晶的那股义无反顾的决断。
“那家伙,大概还会耍我几次,可能还会被她背叛也说不定。”
“不是因为那家伙离了我就不能活,也不是因为雪菜离了我也能活,只是因为我喜欢那家伙。”
“是啊,因为我喜欢那家伙。虽然被她伤害过,欺骗过,虽然她就是这样残忍的女人,但是和她共度的时光却并不痛苦。”
这不是最纯粹的爱情,但这是爱情最纯粹的样子。
LZ现在也很想念千晶的春希。



春希已经穷途末路,而和纱何尝不是穷途末路,可以依靠的对象,无论是母亲还是春希,都不能永远陪伴她走下去了,大厦将倾。
况且母亲还肩负着多重身份,是良师,是益友,也是对手。
而失去了这几棵参天大树的和纱,唯有钢琴才能维系她跟这个世界的联系了。



当然也可以选择抱紧春希这棵大树,然后不管不顾地将其身边的羁绊全都烧尽,划为焦土。
春希既不能做出这种玉石俱焚的选择,也无法让自己不去守护和纱。
两年前可以依靠的那位,真正独立强大的女性,也没法给他提供建议了。



只是他要追求的那个所有人都能获得幸福的未来,本就是极其苛刻甚至是空想的,起码春希本人是无法做到,不但如此,他还是那个会给和纱不断带去痛苦的对象。
既然没有三女可以依靠,自己上也只能起到反效果的话,春希就只有最后一个选择:跑到他真正的“妈妈”雪菜那里,撒娇求她拯救所有人。




TBC

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发表于 2020-9-20 20:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 病院坂黒猫 于 2020-9-20 20:58 编辑
kamarus 发表于 2020-9-20 20:42
这叫利用,不叫袒护。
曜子的存在价值对冬马是有益的,没有曜子白血病就没冬马te,曜子在coda的存在价值和 ...

行 大概知道了 思考的方向性不同 整个脑子里只剩下党争这点事了 凡是对党争有利的一律支持嘛 管他本质如何 用得上就行 对我有利的都是好的 对吧?懂了

而我 接受不了这种人 仅此而已 会觉得恶心  举例来说吧 现实中在身边 我还得喊这种人一声婆婆 所以现在我选择分开 即使她为了外子和我女儿付出了不少 感谢归感谢 但是无法相容就是无法相容
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发表于 2020-9-20 20:55 来自手机 | 显示全部楼层
kamarus 发表于 2020-9-20 20:42
这叫利用,不叫袒护。
曜子的存在价值对冬马是有益的,没有曜子白血病就没冬马te,曜子在coda的存在价值和 ...

其实丸户自己也知道曜子是个反角,不然也不会在后日谈里安排春希故意针对曜子,一开始我觉得冬T的后日谈写成这样丸户有多恨冬马,实际上仔细一想他更看不起的是曜子。
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 楼主| 发表于 2020-9-20 20:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-9-20 21:12 编辑
kamarus 发表于 2020-9-20 20:42
这叫利用,不叫袒护。
曜子的存在价值对冬马是有益的,没有曜子白血病就没冬马te,曜子在coda的存在价值和 ...

丸户创作上的失误与纰漏,也是本楼提过许多次的了(避孕药,冬马家的金锄头,麻理线缺乏角色成长只能靠外在因素制造困难),冬马方无人可用导致曜子羊毛被薅完的情况,也属于丸户创作上的技穷,这一点并没有什么可否认的,WA2是个好故事,但不是脱宅圣经,没必要捧太高。

这楼盖了有70多页了,从IC到Coda,无论是丸户剧本创作上的失误,还是(LZ眼中)角色塑造上的硬伤与角色本身的问题,LZ一直都不吝啬自己的键盘,所以也不会因为“屁股”或是“反正都在抢男人”这种武断的理由对某个角色网开一面。

雪菜的问题LZ一点都没少说,和纱的优点LZ更是抓住机会就要提,雪菜方友军柳原朋的工具人属性更是CC时期就说得语气非常重,因为就事论事和兼听则明这才是对WA这部作品最大的尊重。
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发表于 2020-9-20 21:00 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2020-9-20 21:02 | 显示全部楼层
infinitebird 发表于 2020-9-20 20:55
其实丸户自己也知道曜子是个反角,不然也不会在后日谈里安排春希故意针对曜子,一开始我觉得冬T的后日谈 ...

印象里丸户很少会这么恶意的去写一个人 就算横向对比红坂朱音也算是改良过的 至少没有双标 对自己和对别人一样的狠
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发表于 2020-9-20 21:03 来自手机 | 显示全部楼层
还是觉得楼主对春希苛责过多了,稍微给他辩解两句。

他男妈妈的个性还是很难得的。

基本上每条线的女孩子都是载在这上面过吧。
毕竟谁不喜欢自己的日常生活被照顾得那么周全呢?
想必武也在日常生活中也得常仰赖这个“男妈妈”吧。

游戏中的事件都是在很短的一段时间里发生的。但要认真考究的话,春希和其他角色们都是认识了、交往了很长一段时间的。楼主嫌弃他的那些地方,一般情况也不会暴露出来。平常发生的更多是一些鸡毛蒜皮的小事。而在那些事上,春希可以处理得比一般人更加积极、得体。所以,也不奇怪他们会和春希间建立深厚的感情。

另外关于曜子,其实可以换个视角来看。

人生大病的时候大概率会变得非常任性。比如我外婆,最近犯病住院了。原来非常讲理的人,突然就变得任性起来,每天都会对身边人提些不讲理的要求。还有几个认识的亲戚,癌症晚期的时候,性格都变得非常古怪。一直在抱怨尽心尽力照顾他们的人这不好那不好。




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参与人数 1战斗力 +1 收起 理由
风烛尘香 + 1 又多了一个看问题的角度,很受启发.

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 楼主| 发表于 2020-9-20 21:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-9-20 21:14 编辑
病院坂黒猫 发表于 2020-9-20 20:52
行 大概知道了 思考的方向性不同 整个脑子里只剩下党争这点事了 凡是对党争有利的一律支持嘛 管他本质如何 ...

其实更到现在,我觉得单纯把白2当作纯党争作品来看待,其实是有些辱没这部作品的。

丸户创作上的毛病与技穷我吐槽过很多次,包括他作为男性对于女性生理常识的无知与傲慢,LZ都痛骂过,但这并不能掩盖他在剧本编排与角色塑造上的细腻与优秀。LZ上一次玩游戏玩哭还是《To the Moon》。

WA2不是脱宅神作,但它是一部好作品,是可以反应一个人最真实的情感观与价值观的,这才是它与很多党争厕纸最大的区别。如果把它的主题简单粗暴地归纳为抢男人,那么就跟说《冰与火之歌》是杀与草之歌一样,你不能说他不对,但就算是,很可惜。
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 楼主| 发表于 2020-9-20 21:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-9-20 21:10 编辑
zxs123678 发表于 2020-9-20 21:03
还是觉得楼主对春希苛责过多了,稍微给他辩解两句。

他男妈妈的个性还是很难得的。

我也很喜欢春希的男妈妈性格啦(尤其是在女性向作品中,男妈妈性格我可以磕爆),虽然对他多有吐槽,但春哥做得好的地方也会提到,毕竟他这个人还是很负责的,我记得春哥好像一直都有借给武也笔记抄,从高中一直抄到大学的那种。

曜子的病人视角是我没想到的,赞一个,得不治之症的确容易性情大变,连亲人都吃不消的那种,这才有了久病床前无孝子这种说法吧。
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发表于 2020-9-20 21:13 | 显示全部楼层
风烛尘香 发表于 2020-9-20 21:04
其实更到现在,我觉得单纯把白2当作纯党争作品来看待,其实是有些辱没这部作品的。

丸户创作上的毛病与 ...

嗯 比如像冰火 就不是我喜欢的作品 (尽管我现在QQ的签名是提里昂那句and so my watch begins) 但是任何情况下我都没说过这是粪作云云  因为党争这种实际产生不了一毛钱利益的超无聊的事情来左右自己的判断并以党争为理由将这一行为合理化是我未曾涉足过的思考领域 所以才会跟这位产生了驴唇不对马嘴的争论 毕竟我身边的冬马党也多是一起合购周边然后各取所需爽的一比的那种 我以为不会有这种党争入脑的坛友会爬这么高的楼 是我想错了
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发表于 2020-9-20 21:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 kamarus 于 2020-9-20 21:22 编辑
风烛尘香 发表于 2020-9-20 20:59
丸户创作上的失误与纰漏,也是本楼提过许多次的了(避孕药,冬马家的金锄头,麻理线缺乏角色成长只能靠外 ...

你说的像我对某些角色网开一面似的。
我说的是秋后算账,coda是大战当前,就算手底下的人犯了滔天大罪,那也得打完仗再说——所以这是你楼上说的那位minias里的秋后算账。
这是个非常简单的道理,阵前不斩大将,曜子在冬马TE上就是大将,有账赢了以后算,赢都赢不了谈什么道德?
这个道理我是不知道怎么就袒护某方了,而且我冬马党不用冬马党逻辑思考难道用雪菜党逻辑思考咩?我要是用雪菜党逻辑思考,那得叫造反。
更何况真正的绝对中立是根本不会显露出任何党派倾向的,当然,gl这种事上面,爱讨论的基本上没有中立的,所以说什么不带立场的评价角色——不可能的,人人皆有立场。
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发表于 2020-9-20 21:17 | 显示全部楼层
zxs123678 发表于 2020-9-20 21:03
还是觉得楼主对春希苛责过多了,稍微给他辩解两句。

他男妈妈的个性还是很难得的。

自知大限将至可以用来给手段简单直接这一点来开脱 但是我觉得 ”你跟了我女儿以后能少奋斗多少年“这种话算是她价值观的体现 跟生病没多大关系吧
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 楼主| 发表于 2020-9-20 21:18 | 显示全部楼层
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-9-20 21:24 编辑
病院坂黒猫 发表于 2020-9-20 21:13
嗯 比如像冰火 就不是我喜欢的作品 (尽管我现在QQ的签名是提里昂那句and so my watch begins) 但是任何 ...

嘛嘛,无论党派,来得都是朋友都能得到乐趣才是最重要的。

提利昂那句and so my watch begins应该是电视剧里为数不多的优秀原创台词了,提利昂明媒正娶的夫人珊莎也是我冰火里最喜欢的女性,果然LZ就是喜欢这种麻烦的、自私的、不容易被大多数人喜欢的女孩子

说起来玩巫师3的时候,男友是叶奈法党,我是特丽丝党2333333
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发表于 2020-9-20 21:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 病院坂黒猫 于 2020-9-20 21:24 编辑
kamarus 发表于 2020-9-20 21:16
你说的像我对某些角色网开一面似的。
我说的是秋后算账,coda是大战当前,就算手底下的人犯了滔天大罪, ...

跳到墙外来 好不容易逮到一个机会所以请允许我问一下 是怎么做到在一个虚构的爱情故事中获得如此之强的阵营代入感和集体荣誉感 甚至都有了自己在指挥着千军万马纵横疆场的感觉了呢?身边的圈子太过于老气横秋所以鲜有如此青春活力 感觉很新鲜
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发表于 2020-9-20 21:24 | 显示全部楼层
病院坂黒猫 发表于 2020-9-20 21:22
跳到墙外来 好不容易逮到一个机会所以请允许我问一下 是怎么做到在一个虚构的爱情故事中获得如此之强的阵 ...

有什么新鲜的?你往前面几页翻不一样的热情的很?难道你在打字批判我的时候没有自己是正义的使者的感觉吗?
白学这玩意吵了快十年了,各党派发言是怎么样的都有经验了。
而且说到底我举得军队例子只是个例子,你觉得不爽的话完全可以替换为公司上市前重要的负责人 吃回扣 该不该处理这种问题。
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发表于 2020-9-20 21:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 病院坂黒猫 于 2020-9-20 21:35 编辑
kamarus 发表于 2020-9-20 21:24
有什么新鲜的?你往前面几页翻不一样的?难道你在打字批判我的时候没有自己是正义的使者的感觉吗?
白学 ...

啊?如果你觉得我有在批判你那我道个歉 我只是单纯的好奇 想了解自己未曾思考过的东西 但是我自认我整个楼里只批判过千晶和曜子两个人以及一个不知道构成部分的教皇来着

另外您又来用“过去多的是”这种说法了 是习惯用这种说法来当做行为的理由吗?我记得我们至今还是大陆法系 不吃这套英美判例法的才是

还有不管如何替换都一样 一般形容打仗是为了获得战胜后的实际利益 那么党争这种事到底能获得什么实际利益让这么多人前仆后继呢?在我看来体育圈有这种现象 最后还是会成王败寇  饭圈搞这种最后总选举和C也会决出胜负 可是在虚拟的多女主作品里 党争这种连输赢都没法分出来的吧?这种话题能乐此不疲这么多年到底是出于什么样的心理驱动呢?总不会是因为想发泄精力但是出门骂楼下王傻子会挨揍 在网上骂战却不会这么简单吧?

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发表于 2020-9-20 21:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 kamarus 于 2020-9-20 21:39 编辑
病院坂黒猫 发表于 2020-9-20 21:26
啊?如果你觉得我有在批判你那我道个歉 我只是单纯的好奇 想了解自己未曾思考过的东西 但是我自认我整个 ...

好吧,算了,这种事没啥吵的。
说白了我只是根据经验曜子在作为冬马党的利益上是暂时性的必须,至于用完了是怎么样,minias已经表现出了,不用多说。
说白了白2剧本就有问题,拿马基雅维利那套套也不过是让这剧本显得更烂而已,至于你支持的那种。。道德主义?人各有志,不能强求统一思想,我说的例子只是一个很简单的理性决策,该利用的暂时利用,该清算的事后清算,简单粗暴,社会上大多数老板反正是这么干的。
顺便抢男人这件事本质和打仗也差不了多少,道德很多时候也就是撕逼用的武器之一罢了,所以我才说谈道德没意义,更何况道德这玩意本身在不同人眼里就不一样。
你非要问为什么要党争。。。人类就是这种喜欢撕逼的动物,不搞党争也有别的东西争。。。再加上丸户本身瞎jb搞事,玩价值观对战,加上快十年的优良吵架传统,就传下来了,跟隔壁联盟部落万年对撕一个样。
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发表于 2020-9-20 21:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 病院坂黒猫 于 2020-9-20 21:44 编辑
kamarus 发表于 2020-9-20 21:32
好吧,算了,这种事没啥吵的。
说白了我只是根据经验曜子在作为冬马党的利益上是暂时性的必须,至于用完了 ...

所以我说跳出墙外...这是剧中人在抢人 站在外面对剧里的故事和人物进行评价等我能够理解 但是要怎么样能获得这种好像是自己跳进故事里去抢人一样的代入感就是我的未知领域了 毕竟这是名副其实的毫无利益可言的事  所以才望赐教啊 总不可能会是"我支持的一方牛逼所以我也牛逼"这种朴素情感吧?
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发表于 2020-9-20 21:49 | 显示全部楼层
kamarus 发表于 2020-9-20 21:32
好吧,算了,这种事没啥吵的。
说白了我只是根据经验曜子在作为冬马党的利益上是暂时性的必须,至于用完了 ...

那这么说我就了解了 感谢  

不过 当年从MC开荒开始我们那边就是各大公会论坛上约TS上开会 联盟部落签订互不侵犯协议 错开下本和挖萝卜时间等等 所以一直以为联盟狗部落猪只是玩梗 是我天真了
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发表于 2020-9-20 21:49 | 显示全部楼层
哦?那问题来了。到底曜子是生病后才性情大变的呢?还是她本来就一直是这样的呢?
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