(6.14更新)“上海爱丽丝幻乐团”B站官方号动了

没取名啊

且不说这个所谓合作企划究竟能有多大，b站负责这个的部门权力能不能大到只手遮天，zun本人还是完全鼓励在其规约内的同人二次创作的。一旦b站做出出格到超越当年角川的行径的话也可以联系日本方面，之前也有海外有人做出破坏规约的行为后被zun叫停的先例，阿b这边就算真想做也得偷鸡摸狗地做来自: iPhone客户端

灵魂收割机

zhwpjy 发表于 2020-4-3 21:03
有这事情能详细讲讲吗 或者给个链接

那是苏联笑话改编。

永真

火的意志 发表于 2020-4-3 18:13
哇，老实说这贴反对声这么大我是没想到的，国内东方现在不本来就是半死不活，我关注的几个创作者，“东方没 ...

反正当乱发律师函的屑站的禁脔是没出路的

天邪鬼

b站的套路就是先发你律师函，反正法务部闲着也是闲着。而民间团体求生都难，怎么会硬肛b站，自然下架/删帖保平安
当然这是挡了b站财路的，而当囧仙财路那就是发动人民群众来声讨你了，反正话语权在他手上，随便怎么颠倒黑白。本来就粉丝向的东西，国内粉丝还被弄跑了，那怎么赚钱，靠爱发电吗

毛玉

皇之子龙 发表于 2020-04-03 20:02:13
看了看楼上发言，一个二个什么都不懂在这里装啥啊？

和b站合作难道b站就变成了中国东方代言人？GSC等和东 ...

宁嗦得对，东方和阿P都有光明的未来

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wbtsy

囧仙最大的争议，就是他是贴吧政治出身的。仔细说来，根本就不是同人圈的。当然东方在国内本身也是跟风小鬼比创作者多很多的非健康状态。
唯一遮羞布是什么曾经编剧，其实也是当了皇帝之后，才后找补的。
等于他是硬建立了一个东方圈。然而东方这种非商业的东西，本来就是同人创作为主的圈子。在ZUN不做大的前提下，他这种国内东方圈根本就没办法稳定存在，更别提盈利。
所以相当于他根本就是投资失误，老大不小已经很难回头了。当然要想办法继续搞这个他的这个摊子。不然就啃老喝西北风。

lolikonh

山田多惠 发表于 2020-4-3 20:19
太田顺也曾经当面指出赵旭升太霸道了，令后者气急败坏，车万皇帝说：“你再说，我就宣布你不是车万的作者 ...

众所周知车万有2个作者

千里夜雨

留个爪子，五年后再回头看看。

拔丝光头

东方狗装NM二次元呢

colohot

乐 悲 我.jpg
这个一系列企划是啥，zun终于要让阿b代售他的啤酒啦？
有官方号以后直播不用转播了吧
很神秘

Perfectfullmoon

东方的灵魂是同人，只要这种合作能造福二次创作就是好的
盲猜几个可能的领域：线下展会，出版物，游戏，幻奏门票

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solasakiye

竟然能在这看到囧团队的大将之一皇之子龙呢
不过话又说回来，国内东方圈的氛围我早就放弃了，毕竟头上有一位大统领，卫兵和反卫兵这辈子都不可能结束战争，所谓CN东方圈的破事，永远都和东方自身没有任何关系。
所以就算什么和阿B合作也无所谓，大不了就是CN东方圈亡了，CN东方名声臭了，虽然这样说对于国内真正用爱创作东方同人的作者来说是“事不关己高高挂起”，但真的也不是我们这些路人能左右的事，我还是默默和几个同好朋友之间交流就好。

哆来咪

沉 痛 悼 念
15年入坑的情强大先辈已经一天没整新活了，可能是故乡的樱花开了吧

mgame001220

说这么多囧、B、小鬼，其实就是宁愿国内这ip死了也要维护所谓的“高洁”啦，很泥潭了。
二创越来越少又怎么样，没人又怎么样，自然消亡又怎么样，我们高洁啊，士可杀不可辱好吧。
这种矛盾就别指望调和了，各玩各的就是了。

厄神之息

mgame001220 发表于 2020-4-4 19:24
说这么多囧、B、小鬼，其实就是宁愿国内这ip死了也要维护所谓的“高洁”啦，很泥潭了。
二创越来越少又怎么 ...

高洁不高洁谈不上，只是作为一个东方爱好者不希望看到咕哒大头人跪着抱睿总大腿的东方高清重置版罢了，一个以鼓励粉丝自由创作各抒己见创造自己心中幻想乡起家的IP最终落到了cn东方最终解释权尽归他一人，想方设法打压异己的车万土皇帝和出现了一个成语都要发律师函的把想搞垄断写在脸上的b站手里，觉得很讽刺罢了。

江戸前ルナ

mgame001220 发表于 2020-4-4 19:24
说这么多囧、B、小鬼，其实就是宁愿国内这ip死了也要维护所谓的“高洁”啦，很泥潭了。
二创越来越少又怎么 ...

作为车万人都想创作者能恰饭，能有更多作品。ZUN已经想开了恰饭了，我相信这边大部分车万群众也是一样想法，恰饭有啥问题，这里本来就没有车万要高洁清高之类的想法。还以为跟以前一样，“东方不要商业化！”这样吗？大家早知道请ZUN喝啤酒就可能拿到合作授权了，官方手游也早出了（笑

但举个例子，看到角川以前对车万的骚操作，对兽娘动物园的骚操作后，现在要把你喜爱的，一个以同人创作自由为亮点的IP给有这样前科的公司一个合法的横加插手的机会，你担心不担心？

B站发律师函的事才刚过去呢。

当然了，就结论来说我希望以后现实能狠狠打我脸，楼里的担心没有成真。这种结果才是坠好的。

没取名啊

江戸前ルナ 发表于 2020-4-4 20:07 引用:mgame001220 发表于 2020-4-4 19:24 说这么多囧、B、小鬼，其实就是宁愿国内这ip死了也要维护所谓的“高洁”啦，很泥潭了。 二创越来越少又怎么 ... 作为车万人都想创作者能恰饭，能有更多作品。ZUN已经想开了恰饭了，我相信这边大部分车万群众也是一样想法，恰饭有啥问题，这里本来就没有车万要高洁清高之类的想法。还以为跟以前一样，“东方不要商业化！”这样吗？大家早知道请Z

角川对三月精做的事被zun制止了，兽娘的事还有其他制作委员会成员参与，而且八百万的话语权也小，跟东方这边一切听zun和他身边的人并不一样。
我也不希望b站玩律师函，但同时我也并不认为b站管和东方合作的这部门的权力能比当年角川大多少来自: iPhone客户端

江戸前ルナ

没取名啊 发表于 2020-4-4 20:18
角川对三月精做的事被zun制止了，兽娘的事还有其他制作委员会成员参与，而且八百万的话语权也小，跟东方 ...

是这样没错。但主要是这边算是山高ZUN远土皇帝近起码这合作前期是真会对车万有好处的，但一旦出什么破事B站和土皇帝下场一搞估计就会变成超级浑水

mgame001220

江戸前ルナ 发表于 2020-4-4 20:07
作为车万人都想创作者能恰饭，能有更多作品。ZUN已经想开了恰饭了，我相信这边大部分车万群众也是一样想 ...

谁都不希望被插手被限制，但是现在的问题是国内东方二创圈已经快没咯，微博以东方为主的画师，哪怕水平高，基本最多就几十个转赞，逸站有一定水平的原创二创的新人几百年见不到一个，好不容易出现一个就几百播放。前段时间正好看到个18年开始投东方手书的，都是四五千播放，两个月前转过头去投舟游直接六十万。当然大家本来就是为了爱而做，并不是追求这些，但是这样的反馈差距是客观存在的，对于再单纯的创作者，也一定有所打击。
现在无非是死马当活马医，反正要嘛就这么慢慢死了，要嘛冒着被搞臭搞烂的风险挣扎一下（虽然我觉得最后还是死）。

madnesshare

没取名啊 发表于 2020-4-4 20:18
角川对三月精做的事被zun制止了，兽娘的事还有其他制作委员会成员参与，而且八百万的话语权也小，跟东方 ...

问题不在于他是否有权利这么做，你因果倒置了

没取名啊

madnesshare 发表于 2020-4-4 21:20 引用:没取名啊 发表于 2020-4-4 20:18 角川对三月精做的事被zun制止了，兽娘的事还有其他制作委员会成员参与，而且八百万的话语权也小，跟东方 ... 问题不在于他是否有权利这么做，你因果倒置了  

什么意思？没权力就做不了，很简单的逻辑啊来自: iPhone客户端

AbigailWilliams

都2020年了，当年的同人奇迹我个人觉得再也不可能出现新的了，资本运作有光明的未来，不资本运作有光明的过去唯结果论的话5年过后看看就知道了

sheepkill

有些回复真的看笑了，我本来很不喜欢嘲讽人，这里忍不住实在想多写几句反驳下
1.怕商业化？然而東方商业化多了去了，商业漫画连载，手办，周边还有各种商业联动，所以東方被腐化影响了？商业入侵让同人下架？真是笑死人，我举个例子，天天这个游戏那个游戏说塞钱了让创作上B站热搜热榜，资本家是nc砍这种现在二刺螈热度和盈利来源之一？顺便提一句，某反东方并坚持认为東方必将死得很难看的人的关键论据之一：现在几乎所有二刺螈游戏或者平台都放开二次创作，你车以前吹的优势何在？好，现在有人一提资本，就是“限制二创”。zunteam以前说不进入海外是”怕麻烦“，其实就是缺人抬一手，商业音乐平台愿意合作，就上了；B愿意合作，就搞个海外宣传平台，有问题？
2.怕B干涉？罗翔第一个视频下陈睿热烈欢迎所以罗老师视频制作受限制了？怕天高皇帝远？现在是互联网时代OK？真当zunteam的版权管理者Ruw看不见？知道他在推上点了多少版权破事么？知道推动双方合作的有哪些人么？全部的我肯定不知道，反正B站内部有自称B站保安的某音乐人国内東方同音大手之一，我觉得你们还真当囧某人是个人物了，除了他在国内的人力他是和zun关系近点，是比资本比得过睿站了还是关系比得过Ruw了？还土皇帝，Ruw都能不经过zun搞授权这土皇帝怎么看起来酋长都不如？
3.“对于国内真正用爱创作东方同人的作者来说是“事不关己高高挂起”，但真的也不是我们这些路人能左右的事，我还是默默和几个同好朋友之间交流就好”，我真的疑惑您到底是在怎么个关注国内“真正用爱创作東方同人的作者”，是都当圣人看待吗？不食人间烟火的那种以至于：事不关己高高挂起“？没错，我知道国内有很多非常用心的作者，或上千小时作MMD，或者围绕一点小设定构建自己的世界观疯狂产出，但是，从来没有作者说“我不要关注/播放/销量”，就像我上面提到的那位疯狂作者也是要上CP卖本的啊！知道CP東方区人气怎么样吗？很低，上一届在角落甚至冷清至极。”我还是默默和几个同好朋友之间交流就好“，我真的怀疑这是YY，我想到俩東方同人游戏作者的闲聊视频”明明群里那些人还是挂着東方的ID，一提东方，就都拒绝聊这些“。没人气就没人创作没人讨论才是常态，妄图真有核心粉丝核心创作者，真的不现实。
4.zun和zunteam，真的不是完人，指不定谁坑谁（笑）。版权管理者Ruw在推上直接掐死了众筹，一个类任天堂大乱斗的东方同人游戏没了，东方同音流通闹剧事件，开设上商业平台的途径却迟迟不放开申请，还卡booth贩售，当时气得上公开信的作者现在都入驻B发作品了。还在推上以何不食肉糜的语气指出”本来以前就是侵权，现在是统一管理“。有到国内来的日本人在推上发了游记，提到国内的二次创作舞台剧，他直接指出不合规则，好，现在日本人想看也没了。你们真就不担心zunteam指出国内淘宝dizzylab这些不和规则咯？别忘了这些可都是天高皇帝远的好处。
综上，我看有些人别说遗老什么的，抓不住问题重点就是抓不住，还在这谈什么顽固的问题，自己嘴下留情，别人才会敬你三分

三合一出现

也就是有钱不赚神经病。

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蓬莱妹红

sheepkill 发表于 2020-4-5 01:05
有些回复真的看笑了，我本来很不喜欢嘲讽人，这里忍不住实在想多写几句反驳下
1.怕商业化？然而東方商业化 ...

是这样的，我也很不想回复这些楼层里面的一些评论，他们真以为zunteam是什么白莲花，很多时候比起b站真的有好到哪里去么？无非是之前zunteam嫌麻烦，没办法管到国内的灰色地带，所以一律不管罢了，要是能在国内出警的话，哪轮得到b站管东管西
不过老实说，在这贴里说的又有几个是真心了解东方现状，真心干实事的呢，大家也就是图个口嗨，也没必要太较真。

zeroed

楼上打了那么多字，好像还是没解释诏安后批站会不会到处发律师函啊

猫坤

我以前迷东方，现在已经不懂东方，但我知道现在跟逼站搭上了肯定不是好事，你们说的囧仙（其实我不认识）投入了很多，想拿回来，想拿回来，想拿回来（重要的事情说三遍），也不是好事

madnesshare

楼上打了那么多字，好像还是没解释诏安后批站会不会到处发律师函啊

小樱与小狼

我看啊，最终目的应该是想整个“正版”国产东方手游

蛋疼三四郎

兄啊，打那么多字都是车轱辘话，我们关心的中国角川之称B站要是对同人和各种衍生发律师函，要么要上白名单，要么交税，到时候这圈子就你们核心带路党捞着好处，其他用爱发电同人自萌的人怎么活啊？指条明路啊？
换做其他口碑好点的网络公司我倒没什么意见,阿睿什么的你就算了吧IP在阿睿手上会火几年，但是那以后就各种角川式的强奸停不下来咯。俺寻思大概现在的B站观众都选择性遗忘了这十年来B站版权化以后对各种自己有版权的同人视频杀的有多疯了吧

GuDaZi

B站在之前有运营过什么项目吗？想了半天，没想出什么

蓬莱妹红

lushark 发表于 2020-4-5 20:37
爬完楼好像还没人提？虽然我不懂东方，但我还挺懂B站的，首先要面对的不是版权律师函，而是B站拿了那就要推 ...

真能搞成JOJO那就谢天谢地了

蓬莱妹红

蛋疼三四郎 发表于 2020-4-5 20:21
兄啊，打那么多字都是车轱辘话，我们关心的中国角川之称B站要是对同人和各种衍生发律师函，要么要上白名单 ...

在日本就是这样啊，全靠zun赏饭吃，zun要说你不能搞你就是不能搞，都这么多年下来了，不能接受的都不做东方了咯
zun的观点很简单，同人本来就是用爱发电的，吃不了饭也很正常，盈利只是爱好之余的附带产物，你不能养活自己的话那不要做是最好的，因为版权问题死掉的企划不知道有多少，只是国内天高皇帝远管不到罢了

sheepkill

蛋疼三四郎 发表于 2020-4-5 20:21
兄啊，打那么多字都是车轱辘话，我们关心的中国角川之称B站要是对同人和各种衍生发律师函，要么要上白名单 ...

我这人不仅不看vtb也不玩各种二刺螈手游，但我起码知道B没对这些的同人和各种衍生发律师函吧？（扯句其他的，靠vtb炸出遗老遗少的说法真的很好笑，还不如说weplay请来zun结果人流碾压周围）被迫害妄想症上头了？我第一条就解释了资本家自己给自己砍热度是nc吗（没错，有些砍同人视频就是nc，所以B站名声不好，但Ruw不是简单的货色）？还有我这人啥产出也不会咋就成”核心带路党“了？提到”其他用爱发电同人自萌的人“，那我先问问，你知道他们现在怎么活吗？视频关注量少，一个破限流说法还要到处辟谣，本子卖不出去，上面我也提到了CP的窘相，前几天刚刚看到一个关注的音乐社团主催濒临破产，所以现在这些用爱发电自萌的状况就很好了？”上白名单，交税“的说法真的让我怀疑是不是这里的人与世隔绝，我还真没想到国内哪家的同人是要这样的？你不会说的是xz家粉丝的规矩吧？
换点口碑好的网络公司？谁不想啊？就国内情况，请问几坨屎互相比较有必要吗？这次合作起码还有个”B站保安“音乐人参与其中还有点可信度。最后你们脑子里那一套是真的可怜，就纠缠在强奸IP上了，反复说Ruw不是吃素的是看不见吗？归根结底这次合作能不能带火东方都是问题现在就想着万一长残了怎么办，现在画个靶子”IP在阿睿手上会火几年，然后balabala“，我实话实说，火起来而且有正版渠道那真的会笑醒，因为日本刚刚因为例大祭和cm被取消一片哀嚎，许多创作者活不下去，凭空出现有官方渠道的市场不是雪中送炭？