皇女线一周目通关剧透讨论

NaYo丶

索非亚 发表于 2019-8-3 18:11
也就选白毛在后日谈里才能干死阿，结局又不能给你指定白毛，自然是默认干不死咯。偷懒都是名正言 ...

我倾向于暗耻和is可能会加dlc，留这么一个尾巴太难受了。

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

银河爆碎

为什么只有白毛才能干死呢？

Gzzz

“帝国的方针相比于同盟、教会、王国优越性在哪里?”
“成功客服了这三方势力对抗地底人时不会遇到的困难”

空气先生

银河爆碎 发表于 2019-8-3 18:25
为什么只有白毛才能干死呢？

因为白毛是天才

不应

索非亚 发表于 2019-8-3 17:25
纹章作为一种力量的象征，不管是存在于贵族之血还是罪人之血，只要存在最终会沦为权力斗争的工具的，该来的 ...

地底人这边没交代清楚，我挖过来的阿罗伊斯单身后日谈明显提到了地底人打爆后就回去隐居了。如果选择和歌姬搞百合，也会提到战争结束后不久又开始和地底人开打最后打爆。有些没明说，有些又表明打爆了。唯一能看出来的就是帝国线结局后和地底人打架是打了很长一段时间。

wwwttth

甜糯米粥 发表于 2019-8-3 17:57
那样的教义感觉更可怕了，有纹章的人不会被歧视吗

被歧视才好控制，做成内部聚落或者渐渐没有后代产生然后断绝血脉。
就蕾雅这过了1000年都还对这事包有极其严重的ptsd，当时的情感下竟然还能洗白十杰我是真的无法理解。

Gzzz

wwwttth 发表于 2019-8-3 18:41
被歧视才好控制，做成内部聚落或者渐渐没有后代产生然后断绝血脉。
就蕾雅这过了1000年都还对这事包有极 ...

大概是真的圣母脑。蕾亚来信的烦恼是想进食堂和学生一起吃饭，但怕他们感到紧张，对这些凶手的后代没什么芥蒂十分关怀的样子。芙莲也很喜欢人类，这届龙族可能都是圣母吧。

frozen233

wwwttth 发表于 2019-8-3 18:41
被歧视才好控制，做成内部聚落或者渐渐没有后代产生然后断绝血脉。
就蕾雅这过了1000年都还对这事包有极 ...

十杰的后人都是高端战力，赛罗斯同胞都死绝了靠自己光杆司令一个怎么跟残余的地底人打？不把这些高端战力笼络到自己一边难道全推到地底人那边去？教会加十杰后裔的贵族体系至少稳定维持了数百年，压制住了地底人啊

qiyu1234

其实这四条线所塑造的这段芙朵拉世界的故事还是比较自洽和完整的
我觉得不大可能是因为没做完就刚好漏掉皇女线的一部分关卡
个人倾向皇女线的流程较其他线短可能是刻意为之
无论是出于剧情上还是因为流程可用角色较其他线少的缘故

wuuuuuud

让人不禁想起了碧之轨迹的克州解放战和fsn的圣杯解体战，总觉得哪里不对劲

kzf

同胞死绝了不太对吧，就外传的巨兽都不知道打了多少只了，感觉更像是没有凝聚力

wwwttth

frozen233 发表于 2019-8-3 19:21
十杰的后人都是高端战力，赛罗斯同胞都死绝了靠自己光杆司令一个怎么跟残余的地底人打？不把这些高端战力 ...

问题是从剧情来看蕾雅就不是什么战略脑，她在剧情里完全可以在恰当时机讲出真相阻止男主叛变或者说服皇女合作，而她就直接ptsd了。
这是人物性格本身就有矛盾。

zyw0

Gzzz 发表于 2019-8-3 18:58
大概是真的圣母脑。蕾亚来信的烦恼是想进食堂和学生一起吃饭，但怕他们感到紧张，对这些凶手的后代没什么 ...

蕾雅虽然圣母，但是对敌人可不会心慈手软。十杰每个人都是她的仇人，没理由给他们洗白啊

frozen233

wwwttth 发表于 2019-8-3 19:47
问题是从剧情来看蕾雅就不是什么战略脑，她在剧情里完全可以在恰当时机讲出真相阻止男主叛变或者说服皇女 ...

那是人物刻画不足的问题了，为了推进剧情NPC强行降智，告知主角事实的真相对教会是完全无害的。客观的讲，教会笼络新人类势力压制地底人的方针是自洽的。就跟殖民者统治要找土著代理人一样，新人类里只有继承纹章的人最能打。在神裔就剩个几只的前提下，教会只能替纹章贵族统治的合法性背书。但是近千年新人类科技都还停留在中世纪实在是有点挫，还不如让地底人来算了

Gzzz

zyw0 发表于 2019-8-3 19:59
蕾雅虽然圣母，但是对敌人可不会心慈手软。十杰每个人都是她的仇人，没理由给他们洗白啊 ...

那只能说是编剧为了制造悲剧性的冲突强行降智了，反正就是不说打死我也不解释。

不可避免

zyw0 发表于 2019-8-3 19:59
蕾雅虽然圣母，但是对敌人可不会心慈手软。十杰每个人都是她的仇人，没理由给他们洗白啊 ...

涅梅西斯和十杰和他们的部族势力不是像以往火纹教团反派是突然蹦出来的。一直活跃在大陆上。
哪怕他们是突然蹦出来的，赛罗司从公开登场到帝国建立到塔尔丁会战杀死涅梅西斯快两百年了。估计全大陆都散布满了显性隐性的纹章血脉。
学委员长草过火，石过刀，人换种。清洗全大陆吗？然后恐怖统治几百年，有谁出生发现带纹章立即诛九族？强硬清洗十杰，估计教会不过10年要被帝国联合大陆所有势力灭掉。
实话实说记载史实，大陆成片贵族与土著部族天生就是帝国和教会的敌人，对于帝国统一不利，别忘了大陆之外还有很多外敌啊。最终结果估计大陆混战几百年，最后教会帝国是否存在还难说。
反正紧跟着涅梅西斯的罪魁祸首们确实已经死了，出于种种考虑干脆洗白反而是一种没得选择的选择。

Errey

Gzzz 发表于 2019-8-3 21:13
那只能说是编剧为了制造悲剧性的冲突强行降智了，反正就是不说打死我也不解释。 ...

十杰出头鸟不就都被宰了

这群人本来就是大陆原住民，人数那是相当多，杀起来没完没了

而且剩余的十杰子代都是服从管制的，为什么要屠杀，就目前修道院的情况，不少贵族子孙已经成为了相当虔诚的信徒，就算不是信徒也没有对教会有过多的意见，可见蕾雅这个决定并不是多降智

最后一个原因，蕾雅是母控，女神本身对人类是善意的，要是蕾雅把大陆搞得生灵涂炭，复活老妈的时候还挂得住脸面吗？

lachzx

mlfans 发表于 2019-8-3 01:53
应该不是，小男孩估计就是死了。

支援故事的话，

十分感谢!

LichEnd

皇女这革命的想法是好的，但是套上现实的逻辑来说，革命前提根本不充分
底层老百姓都念着女神的好，各地贵族也都靠着教会和纹章的力量维持统治，教会也未腐朽衰败，上下内外都没有充分动摇教会的推力，
单靠皇女的一腔热情和几个恐怖分子就能推翻教会，完全就是主角女神化身的钦定了

klushyo

女王摧毁的主要是教会组织，事后她完全可以搞点别的信仰体系。而更主要的是她要消灭贵族，打破阶级固化，这方面老百姓怎么会不支持？
帝国本身有最强的军事实力，而且由于中央教会在之前灭了南方教会，所以帝国的人民一直对蕾雅不满。外加黑暗蠢动者有黑科技，加上主角的指挥能力（毕竟他会读档），打败两国统一大陆是完全可能的。
有意思的是，岛国公主之前很支持帝国，让玩家感觉不能理解，明明自己也是被帝国灭的。最后结局里她回到岛国然后独立了，说明这里面还是有交易

空气先生

我懂了，王女要建立新的信仰体系，就叫光呆，让暗蠢来当就行了，这样暗蠢也被消灭了。大家再也不用担心皇女怎么干翻高达解放王了。

栗悟饭177

klushyo 发表于 2019-8-4 12:58
女王摧毁的主要是教会组织，事后她完全可以搞点别的信仰体系。而更主要的是她要消灭贵族，打破阶级固化，这 ...

岛国公主也是阶级受害者，小国被欺负

hoaloha

mlfans 发表于 2019-8-3 00:53
应该不是，小男孩估计就是死了。

支援故事的话，

英文版说的是小孩几乎被打死，然后就消失了。没说被打死

tureleona

青狮子打到学院篇最后，看了动画才明白主角怎么消失的5年

对比一下皇女线真是太敷衍了，第一周目打皇女线体验真TM差

klushyo

主角消失五年是为了救蕾雅……但是皇女线里只能是被蕾雅打落，那就要专门为这条线做一段独立的CG，于是……被省钱砍了

frozen233

klushyo 发表于 2019-8-4 12:58
女王摧毁的主要是教会组织，事后她完全可以搞点别的信仰体系。而更主要的是她要消灭贵族，打破阶级固化，这 ...

要摧毁教会，消灭贵族的话那就该全面支持地底人类。金鹿线打进地底时都惊呆了好吗，地底有高达有运转千年的生命维持装置有弹道导弹系统，居然被赛罗斯一头龙联合纹章贵族压制了几百年。推翻教会后地底人打帝国拿导弹A过去不就赢了。皇女造反有理的话，同逻辑下女神就是最大反派，千年前人类科技树爬那么快明显代表了先进生产力，革命有理啊。女神不肯乖乖去死还打到接近灭世，搞得技术倒退玩了一千年的封建社会，人民水深火热哦

klushyo

就是地底人武器太牛逼了内战差点把大陆都炸得寸草不生，所以女神要让他们滚啊，这和皇女是一样的？
而且地底人所谓的高科技除了武器牛逼，没觉得他们日子过得怎么舒服。至于社会发展的问题，教会也有责任，所以皇女要消灭教会，这逻辑有问题吗？
而且消灭贵族怎么就成了要支持地底人？地底人把贵族干死，然后自己当统治者或者干脆把地上的人杀光了都，

frozen233

旧人类跟女神开战的时候龙裔遍地都是，人类不搞高达导弹来革命难道拿冷兵器跟龙族打啊？修复大陆后扎纳德不是还有一大堆顶尖战力的龙活着？同样是反女神反教会，盗墓贼解放王和十杰赤红谷屠杀剿灭了龙族几乎全部的高端战力，还给后代人类留下纹章力量和武器，是大罪人。皇女还搞死那么多人类就杀了一头龙反而是伟大革命领袖，太双标了吧。

lalayomm

很简单，因为皇女做人，其他那些都“劳资不做人了”。

diyushizhe

LichEnd 发表于 2019-8-4 11:32
皇女这革命的想法是好的，但是套上现实的逻辑来说，革命前提根本不充分
底层老百姓都念着女神的好，各地贵 ...

你多看一下支援剧情，根本就是天下苦秦久矣的景象，就没有不痛恨纹章和贵族阶级的。

LichEnd

diyushizhe 发表于 2019-8-4 20:57
你多看一下支援剧情，根本就是天下苦秦久矣的景象，就没有不痛恨纹章和贵族阶级的。 ...

一个一个数吧
皇女休伯特这俩就不说了
宰相儿子就是既得利益者，谈不上支持或者反对
林哈尔特，纹章爱好者，贵族
歌姬，平民，没纹章，也说不上生活多么水深火热
宅女，佩多拉，剩下几个人也没表现出明显的喜恶

然后圣国
皇子本身对纹章有质疑，但他也说了纹章的力量也是维护统治的需要，现有制度是对现实的妥协。
然后身边除了剑圣，没一个说的上对骑士精神，贵族，纹章深恶痛绝的，希尔凡即使老哥出了事，也没多大的反应。

金鹿这边没怎么玩，目前只看到两个受害者，蓝毛和白毛。金鹿王子的态度不太清楚。

教会这边平民很多，谈不上生活水深火热。
甚至还有锥里尔这种因为战争流离失所，为教会拯救的。
基本谈不上会看不惯教会。

总的来看明确反对现有制度/教会的基本一只手就数的过来，大部分都是骑墙派而已。

然后再看各章事件。一开始三人被追杀就是皇女自己安排的。死骑事件，村民事件，都是地底人发起的。边境伯爵造反，是为儿子报仇，儿子的死大概可能跟纹章有关系。唯一直接因为现有制度不公造成的悲剧是希尔凡老哥的。
所以单从前半部分剧情来看，80%时间根本就是皇女自己加上恐怖分子在自己搞事。纹章/贵族/教会弄的民不聊生揭竿而起，压根就表现不足。甚至可以说教会大部分时间都是在压制贵族限制皇权施济百姓。

wwwttth

LichEnd 发表于 2019-8-4 21:43
一个一个数吧
皇女休伯特这俩就不说了
宰相儿子就是既得利益者，谈不上支持或者反对

纹章是不是使的民不聊生不论，你举的例子偏向性太强了，白毛和蓝毛一笔带过，宅女，奔驰姐金毛都是纹章和贵族制度的牺牲品或是差点被牺牲，魔导老师的妹妹因为纹章的问题被虐待致死

wuliaozheX

LichEnd 发表于 2019-8-4 21:43
一个一个数吧
皇女休伯特这俩就不说了
宰相儿子就是既得利益者，谈不上支持或者反对

希尔凡说，他觉得自己和老哥唯一的区别就是他有纹章他老哥没有，他老哥堕落的原因就是没有纹章还要用那把枪
你觉得他是没多大反应吗


—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

diyushizhe

LichEnd 发表于 2019-8-4 21:43
一个一个数吧
皇女休伯特这俩就不说了
宰相儿子就是既得利益者，谈不上支持或者反对

你这是怎么玩的？
就说歌姬吧，小时候平民乞丐，被贵族各种冷眼，当瘪三一样。她原话就是“因为女神创造了这个以贵族为尊的不平等社会，让我吃尽了苦头”

再举个例子，希尔凡，他举得自己人生早就被安排好了，就是纹章和贵族阶级的配种工具，活着唯一的用处就是用好破裂之枪，哥哥因为没有纹章造成的家庭悲剧你主线也看到了，小时候一直被哥哥欺负。羡慕主角过着自由的生活，想要逃离家族逃离这个贵族社会。

静静的古墓

diyushizhe 发表于 2019-8-4 20:57
你多看一下支援剧情，根本就是天下苦秦久矣的景象，就没有不痛恨纹章和贵族阶级的。 ...

纹章用来打仗的，像希尔凡家为什么必须有纹章才能传承贵族。因为领地面临北方的异族，没有纹章就没有力量就守护不了领民。
这种才是一句话被提到的百姓。
弗朵拉南有鞑古扎，东有帕麦拉，北边有斯灵侵扰。

学院里的贵族基本都是全弗朵拉最大的几个贵族的嫡子嫡女，他们中受纹章之苦、反纹章就已经算是“天下苦秦'”没有不痛恨纹章和贵族（贵族肯定是不痛恨的，金鹿线库罗德还批评弗朵拉的民众大多都接受贵族制）？”

LichEnd

wwwttth 发表于 2019-8-4 22:01
纹章是不是使的民不聊生不论，你举的例子偏向性太强了，白毛和蓝毛一笔带过，宅女，奔驰姐金毛都是纹章和 ...

纹章本身只是一个物件，因为纹章导致的悲剧到底是人的原因还是纹章的原因还是制度原因？
这些人的悲剧看起来就像因为有高考所以有人考不好跳楼，有爹妈把所有希望赌在孩子高考身上导致的悲剧一样。本身剧情几十号人物，不如说你举的例子才是少数。
是悲剧，但是不构成革命的充分条件。

lls2388

LichEnd 发表于 2019-8-4 21:43
一个一个数吧
皇女休伯特这俩就不说了
宰相儿子就是既得利益者，谈不上支持或者反对

青狮子这边金毛和希尔凡这队幼驯染惨成什么样了你居然觉得无所谓

金毛家道中落出了她一个有纹章的天天被她的父母拉过去当工具人强制相亲，她父母送她进学校就是为了逼她找个好贵族赶紧嫁出去，她的外传也是他父母替她找了个不靠谱的对象逼她结婚

希尔凡就更不用说了，从小看着他哥的待遇长大，他心里也很清楚女人接近他只是为了他的纹章，他和他哥的区别也就在于有没有纹章，这人骨子里就有讨厌女性倾向，你看他就没几个和女性的A支援，和自捏的A支援里面对有纹章却能像普通人一样生活的自捏他可是打心底里起了杀意，还有奔驰姐什么的不说了，你真觉得青狮子这群人不讨厌纹章？