皇女线一周目通关剧透讨论

银河爆碎

nooooooo 发表于 2019-8-2 14:57
所以说情商阿

哦，你说不过就搬出“情商”这种空泛的概念？

好好好，你情商高，只有你能理解，满意了？

银河爆碎

deen33 发表于 2019-8-2 15:09
读书读一半的吗？
光荣革命之前打了多少年的仗？
是实在打不动了才不流血革命的好吗

这个问题前面早就讨论过了，故事里没达到民不聊生的程度，别人想的是改革，她非要战争，你可以翻前面

打完了让位，还能勉强保住所谓的“大义”名分，不让，呵呵，最终性质就变成了为个人野心

这正是“周公恐惧流言日，王莽礼贤下士时”

S.I.R

不知道你们跟一个脱离游戏剧情讨论的人有啥好讨论的。

那由

喷了，你们跟ETC玩这么久是4线全通了吗

S.I.R

日后怎么办这种话题说到底还是超纲了。你拿现实再怎么套游戏里，也不代表游戏里就会怎么发展。实际上皇女路线最后除了说与地底人展开战斗，其它都是说迎来了和平。之后的你再扯也没有意义，因为越辩离游戏越远。

jimclack

皇女线一个dlc补丁就能救，但目前看没这样的安排

duraa

不知道皇女线有不有这段剧情
包括大决斗前王子和皇女还有见过一次面
感觉玩了王子线对皇女的认识会更全面一点

圆神最高

不是，一个当时时代的人想要毁灭纹章，实现平等，这根本就是超越时代的先进性思想啊！至于手段，历史上哪次革命是欢声笑语的？你说地底人是恐怖分子，那教会呢？容不下**，和恐怖分子唯一的区别难道不是教会处于统治阶层，而恐怖分子失败了。教会把自己的利益和王国捆绑在一起，压制帝国，然后不允许反抗，理由是会死人。这不是搞笑吗！

魔王候补77号

圆神最高 发表于 2019-8-2 16:35
不是，一个当时时代的人想要毁灭纹章，实现平等，这根本就是超越时代的先进性思想啊！至于手段，历史上哪次 ...

问题是纹章和平等有什么关系吗？没有了纹章就平等了？皇权和阶级呢？遗产继承呢？人的天赋呢？
纹章就像是某种能够继承遗传的天赋和财产，如果不是和神权、皇权高度绑定，还真就未必比天赋+家产+家族人脉更有用，没有了纹章的世界就变得更平等了吗？世界就变成任人唯努力（才能也是天赋）而不是看他的家世和他的天赋了吗？
回到游戏来讨论，皇女线的结局就比库劳德线更平等了吗？平民生活就更好了吗？
难道皇女的斗争动摇神权和贵族统治，库劳德接手改革不比皇女演一出拿破仑加冕更先进吗？

S.I.R

魔王候补77号 发表于 2019-8-2 16:57
问题是纹章和平等有什么关系吗？没有了纹章就平等了？皇权和阶级呢？遗产继承呢？人的天赋呢？
纹章就像是 ...

为啥平民生活没有更好？游戏告诉你了？
皇女的结局除了继续打弟弟人之外没有提到未来不安，灰暗之类的，是一个非常普通的胜利结局。也不知道为什么要脑补出更多意思来。

空气先生

打了王国线，王子都说了要和皇女合作，结果皇女表示我就是要创造一个强者的世界。而且王国为什么那么腐败 不就是改革派的王子他爸被地底人干掉了吗?而且本作优秀的贵族太多了，不优秀的要吗已经被这一代人安排上名单了，要吗就是被地底人夺舍了。

紫煜

XXXEnetity 发表于 2019-8-2 15:30
我对皇女是绝对没什么好感的 和恐怖分子合作这种事情 就算再怎么扯各种不知情 不受他控制 那到底还是合作了 ...

这代神权怎么也解决不了吧。。。。毕竟真神存在。。神（主角）站队哪边哪边就赢。。。皇女线干翻教会也不能说打破神权，只能说神抛弃了教会选择了帝国吧，本质来说神也没吃瘪失败

zakufa782

你们争那么多干吗，主角自己就是女神转世，主角帮谁谁赢，最后谁上台都是女神的旨意

XXXEnetity

紫煜 发表于 2019-8-2 17:57
这代神权怎么也解决不了吧。。。。毕竟真神存在。。神（主角）站队哪边哪边就赢。。。皇女线干翻教会也不 ...

说的是不太对 应该说是神权压迫的象征？  

D-JoeII

突然想這作動畫化的話(以前有報導說老任想多點他們的IP改篇成動畫),會是4線選1還是自創一條大團圓路線

宿

D-JoeII 发表于 2019-8-2 18:17
突然想這作動畫化的話(以前有報導說老任想多點他們的IP改篇成動畫),會是4線選1還是自創一條大團圓路線[f:03 ...

为了话题度一定要皇女线 药味足 当面跳反一定带感

Gzzz

其实不管哪条线最后都会走向改革。
皇女和另外几家比只能说出发点没错，手段过于酷烈，过程罪大恶极。

アーリィ

理那个银河爆碎干嘛，就是黄天乱舞这id的马甲，就在漫区游戏区拿脑补的东西打滚，直接拉黑不就完事了
好像教皇XX拳这个id也是他

zyw0

其实目前我最想不通的事，蕾亚为什么要给自己的仇人十杰洗白。本来十杰和涅梅西斯一伙的，结果蕾亚跑出来洗白十杰洗的干干净净，一手把他们捧上大陆统治者的位置。可以说纹章为核心的贵族制度是蕾亚一手给自己的仇人设计出来的，她图什么这么做

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Gzzz

替仇人洗白，替仇人建国，替仇人背锅，蕾亚估计是整天想妈想坏了脑袋。

XXXEnetity

Gzzz 发表于 2019-8-2 18:34
替仇人洗白，替仇人建国，替仇人背锅，蕾亚估计是整天想妈想坏了脑袋。

所以实锤蕾雅是恋母萝莉控了？ 好像有点冲突啊

魔王候补77号

S.I.R 发表于 2019-8-2 17:30
为啥平民生活没有更好？游戏告诉你了？
皇女的结局除了继续打弟弟人之外没有提到未来不安，灰暗之类的，是 ...

游戏确实没有告诉我皇女线的平民生活的比金鹿线更好，你也说了是个非常普通的胜利结局

静静的古墓

zyw0 发表于 2019-08-02 18:30:52
其实目前我最想不通的事，蕾亚为什么要给自己的仇人十杰洗白。本来十杰和涅梅西斯一伙的，结果蕾亚跑出来洗 ...

个人的看法：分到解放王“好处”的人类不少了，虽然像帝国建国者那样的人后来帮了蕾雅干掉了解放王，但这部分人也需要安抚。杀光“十杰”后人，难免激化矛盾。再加上蕾雅本来也不是嗜杀的个性，所以就把所有的过错都归结到解放王头上，缓和矛盾。事实证明，以此为基础建立的系统确实稳固，维持了千年之久。

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静静的古墓

zyw0 发表于 2019-08-02 18:30:52
其实目前我最想不通的事，蕾亚为什么要给自己的仇人十杰洗白。本来十杰和涅梅西斯一伙的，结果蕾亚跑出来洗 ...

教会本身收学生并不歧视没纹章的贵族，甚至还收平民。纹章贵族制更多的还是因为纹章确实有力量，在各国历史发展中逐渐成了阶级分化的一种标志。

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栗悟饭177

脑补自己的对立方当然是带着恶意的了，俗话叫：

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zyw0

静静的古墓 发表于 2019-08-02 19:18:51
教会本身收学生并不歧视没纹章的贵族，甚至还收平民。纹章贵族制更多的还是因为纹章确实有力量，在各国历史 ...

十杰能当上贵族，很重要就是因为有蕾亚改历史给他们背书啊。说他们都是正义的英雄。没有蕾亚背书，他们早就和涅梅西斯一起死战场上了

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zyw0

说起来，好像作为最大最古老的国家。帝国只有皇女家有一把遗产，剩下的人一把都没有....对比下王国那边青梅竹马四人组里三个人都有遗产。

静静的古墓

zyw0 发表于 2019-08-02 19:54:49
十杰能当上贵族，很重要就是因为有蕾亚改历史给他们背书啊。说他们都是正义的英雄。没有蕾亚背书，他们早就 ...

十杰都被蕾雅杀了，后人因为“虚假的历史”受益。

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天祚星

Niu 发表于 2019-8-1 14:48
但我不是當事人 我是玩家
我只能用我的視點來評論
單從女皇個人觀點來看 如我在第一頁所說 除了跟地底人 ...

你这就像怪为什么当初古代朝廷不殖民一样。

S.I.R

魔王候补77号 发表于 2019-8-2 19:06
游戏确实没有告诉我皇女线的平民生活的比金鹿线更好，你也说了是个非常普通的胜利结局 ...

那是错的，因为结局明确提到了她解放了平民，摧毁了贵族制度。所以皇女的目的是明确达成的。

另外，虽然几个结局的意义本就不同。但同时，游戏人物不是你可以开上帝视角，不会默认知道库洛德是个厉害有有抱负的好人，可以代替自己实现理想。

实际上游戏的结局就是各方都达成了自己的目的，不要过多脑补“这样肯定不好”了。

空气先生

王国被殖民那五年人民过得惨得要死，皇女也不管管毕竟这叫不拘小节嘛

魔王候补77号

S.I.R 发表于 2019-8-2 21:01
那是错的，因为结局明确提到了她解放了平民，摧毁了贵族制度。所以皇女的目的是明确达成的。

另外，虽然 ...

这跟来上帝视角没有什么关系啊？皇女达成了什么？弑神（龙），打破教会和旧贵族势力，毁掉了纹章决定地位的社会，建立了一个统一的大帝国。


我回帖的意思从来没有说“皇女应该不行动，等着库劳德行动”
而是
“消灭纹章、摧毁教会、皇女登基建立一个大帝国真的是让世界变得更好的必须途径吗，主角从大义角度讲应该协助她吗”
这里拿出库劳德对比是为了说明，即使不做超脱游戏的推理，仅从游戏结局看，上面的疑问答案也是否定的，库劳德证明了并不需要彻底摧毁教会乃至对女神的信仰，消灭纹章，统一大陆才能带来一个更好的世界，这些也完全不能成为她称霸之路的正当性证据


这不是说皇女不该行动，没有皇女的行动动摇了教会和旧贵族盘根错节的权力网，库劳德的改革是很难成功的，但很不幸，以主角的大义角度看，皇女的使命比起成为新时代的奠基人，更适合成为与旧时代一起比埋葬的掘墓者。

不说主角的视角，只从皇女的角度分析，剧情中的皇女是一个极为聪慧、果断的角色，她不可能看不出来只是建立一个更好的世界并不一定需要她所做的那些极端行为。我一向认为，如果一个人的行为及其多变，带来了复杂的后果，那么分析这个角色的善恶，便只需要从她的最初的意愿去分析。那么，皇女的出发点到底有几成是大义？又有几成是复仇的怒火和称霸的野心呢？

“忘失菩提心，修诸善法，终为恶业”---用在皇女身上真是适合不过

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我觉得剧本作者都不一定有你们想的多

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