皇女线一周目通关剧透讨论

hoaloha

空气先生 发表于 2019-8-4 06:45
拉斐尔的妹妹也能读书，相当于一个家破人亡的家庭可以让两个孩子读书 ...

拉斐尔的支援剧情里面有讲，他家以前跟眼睛家家境差不多，后来父母意外之后跟爷爷住，靠变卖以前的财产维持生计。她妹妹很聪明但是没有读书，所以他把自己用过的教材都寄给妹妹

NaYo丶

神-教会-纹章
教会又和王国不可分割
皇女线最后那段boss动画的标题叫做人世
那段主线剧情中，火纹消失，心脏回复跳动那一幕确实是很棒，可惜是女神的恩泽，又或者说，主角作为神，选择了人类，而不是自己统治。

—— 来自 Xiaomi MIX 2S, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

是这样

静静的古墓 发表于 2019-8-4 22:36
我就问你，平民不能读书，教会学校里的平民哪里来的？
还有，哪里说平民不是人了？
...

可以上啊，要有钱，很多钱
雷欧尼的外传里都说了雷欧尼是一个村子集资才供出来这么一个，也是因为要还钱所以才想做佣兵

— from Google Pixel 2, Android 9 of S1 Next Goose v2.1.0-play

角色扮演

拉斐尔家所有财产都变卖供他来读书了，妹妹玛雅用他的寄过来的旧教材和铅笔，看到这里时心里酸酸的，

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

yinfu

映射到他们自己国家上就是打破贵族统治=财阀世袭、教会统治=美国爸爸、统一大陆=……
毕竟日本人没有那么多斗争经验……有想法但没有历史范本参考路径，就只能在后日谈里yy了


—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

yinfu

看你们的讨论越看越像制作者在设定故事的时候代入了日本内外的处境
三房/三国≈国内的思潮。
不同路线是主角这现人神带领大陆走向何方
帝国线是日式贵族/精英调调，指望主角带领贵族精英改革掉现有美帝教会的狗链+门阀/财阀体制。一发摧毁要塞的地图炮影射太明显了；
教会线，就是面临抉择后果断给美帝教会当狗剿灭不和谐因素；
金鹿玩了前1/4，感觉是在平民出身的贵族（黑皮）领导下（金鹿的这一堆平民）配合理想化的开明贵族精英（紫毛，强调贵族的责任；白毛，现有体制的受害者）在大陆格局下左右逢源；
青狮还没玩，看剧透王子的故事惨得一逼，还和皇女有一段情，那就是和昔日帝国荣光说再见，当下走钢丝不慎跌入深渊的故事了……
岛国公主像冲绳、弯弯、日本自己（岛民公主的结局一般是独立，和帝国平等外交，映射很明显）

世界格局的缘起也很有意思，对女神眷属的屠杀=珍珠港，解放王所谓的解放对应东亚，手刃解放王=东京审判，留着十杰=清算不干净、门阀重组成财团统治。
对以上种种游戏制作者必然也是心存不满的，立场想法也是在四线之间摇摆——帝国线最理想，教会线以贵族们的摇摆性最可能，金鹿线较有希望，王国线就比较悲观。

至于地底人……我朝和棒子？


—— 来自 HUAWEI LYA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

Gzzz

现代社会家境不好的人读个高等学府也是要倾家荡产的，不能说教会彻底断绝平民受教育的途径和晋升渠道。
只能说教会没搞九年制义务教育。

索非亚

瓦米里奥 发表于 2019-8-5 00:08
五年后黑鹫班众人也就唯一平民出身的歌姬对于向以前的熟人刀剑相向有点抵触，林哈尔特和卡斯帕尔家是皇女派 ...

你这样一分析，不也说明了5年过去对皇女行为迷茫的还有3人。而且皇女一直在抹黑教会，她和弟弟人干的那些事情要是主角告诉这些学生仔，怕是对皇女的信仰瞬间崩塌。

银河爆碎

我想了想，现实的中世纪，大部分人也是不读书的，平民乞丐受歧视？现实中就没有各种各样的歧视么？
似乎有人的逻辑是，只要没建成共产主义，就是教会罪大恶极？就有发动战争推翻现政权的理由？
这种思想很危险，放在现实中也是

然后，任何路线和通关方式，有哪些人是坚决要对抗教会的？首先，能够加入教会阵营的角色排除掉

『对社会存在不满』与『对社会无法忍受，活不下去』两者是有巨大的鸿沟，别混为一谈
去现实中问问，很多人对社会也有各种不满，有的言辞还很激烈，但真要大家舍命去流血打破现状，怕是大部分人都不愿意呢
各种不满，才是现实民众的常态，但这根本不等同于大家觉得这些问题超过了忍耐极限，不流血革命就活不下去，不能证明国家已经民不聊生

很多角色加入皇女阵营就骂教会，加入教会阵营就骂皇女？
举个例子，三国演义，张辽在吕布手下时叫曹操国贼，加入曹操后却忠心耿耿的护主，这样的人多了去
屁股问题罢了
张辽能加入曹操，说明没讨厌曹操到誓不两立的程度嘛

能加入教会阵营的角色，就说明他们即使对教会有不满也并不是不能忍受
在皇女阵营时骂教会，体现的是这时候的屁股
大部分民众都不惜拼命也要打破现状，也就是陈胜吴广说的“造反是死，不造反也是死”才是民不聊生的证明

所以我好奇，坚决反教会、要发动战争的是哪些人？

静静的古墓

是这样 发表于 2019-8-5 06:15
可以上啊，要有钱，很多钱
雷欧尼的外传里都说了雷欧尼是一个村子集资才供出来这么一个，也是因为要还钱 ...

中世纪读书本来就是奢侈品，何况士官学校是全大陆最好的学校，有钱能上不就给平民中的有产阶级以晋升的路径？世界历史就算是革命，也是资产阶级革命在先，推行义务教育的客观条件本来就没有

江口夕

是这样 发表于 2019-8-5 06:15
可以上啊，要有钱，很多钱
雷欧尼的外传里都说了雷欧尼是一个村子集资才供出来这么一个，也是因为要还钱 ...

主角说了学校学费不贵，蕾欧妮主要是打点贵族才要向全村借钱。

江口夕

楼里皇女吹大概是支援打的少，要么就是假德吹，学生这么多老好人，皇女怎么下得去手。蕾雅无非也就想见母亲一面，何况纹章石是救了个已经死了的孩子顺道看看能不能有个希望，在皇吹那边就是十恶不赦了。皇女污点这么多还要吹成大善人也是可以。真正的德吹是不屑于洗地的多学学隔壁闪轨宰相，不BB站着死。杀了你家人还要和你做朋友只会让B格蹭蹭往下掉还会让人觉得恶心。教会线皇女站着死还帮了主角才是正确的人设，其他线的吹吹皇女也是往这里吹。皇女线一个傀儡BE就不要出来吹了好吧，看上去就恶心。

lalayomm

真的无聊，说其他线好的时候拿游戏说法说事，说帝国线不好的时候又扯现实，现实里黑皮这种应该算开放通商口岸的殖民政策？
其他不说，进剧情后第一个选项是啥来着，首尾呼应，相得益彰嘛。

wwwttth

江口夕 发表于 2019-8-5 12:51
楼里皇女吹大概是支援打的少，要么就是假德吹，学生这么多老好人，皇女怎么下得去手。蕾雅无非也就 ...

皇女线没打学生吧，我就打了一个王子一个蕾雅，库罗德和粉毛一起放走了，嘟嘟自己变魔兽不管我事。

索非亚

wwwttth 发表于 2019-8-5 12:56
皇女线没打学生吧，我就打了一个王子一个蕾雅，库罗德和粉毛一起放走了，嘟嘟自己变魔兽不管我事。 ...

皇女线青狮那都是学生敌将，杀的少应该是挖的多

—— 来自 HUAWEI EVA-CL00, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.3-play

wuliaozheX

厨战海星
对剧本有意见可以不打皇女线嘛

—— 来自 HUAWEI MHA-AL00, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2

83913536

巴尔干炮 发表于 2019-8-4 22:41
皇女的结局打破了神权、贵族和纹章制度这三座大山，重新把这片大陆的命运交回了人类手中。 ...

贵族制度还在，神权的基础也还在，唯一的成就是通过再屠杀一遍被害者解决本来不存在的问题。
何况没神的干预，这片大陆的人类怕是还在洞里，命运就是被海外国家殖民。

Gzzz

革命难道不是团结可以一切团结的进步力量，分清主次矛盾，消灭反动阶级。
皇女这是团结一切可以团结的黑恶势力，先干死可以团结的进步力量。
比起革命者更像野心家。

Gzzz

也就是说为了美好清净的新世界，善良的老实人请先去死吧。你们的牺牲都是有价值的，虽然死后还要被抹黑。
听起来的确是恐怖分子的调调，先找老实人下手。

D-JoeII

其實如果皇女線從部她回國登基開始就決定路線,兼把登基劇情大幅拉長強化下皇女塑造說不定會好些
現在這登基劇情根本隨便胡弄下就算

xenox

mintpie 发表于 2019-8-5 14:16
躲在洞里的弟弟人发明了导弹，神的恩惠遍及之处还是原始农耕社会。我就奇怪了，哪个时代科技进步生产力发 ...

导弹不一定是弟弟人发明的吧？很有可能上个纪元的文明是高科技文明，然后打了场核大战导致满地疮痍，最后女神为了使大陆重新恢复生机，竭尽全力最后进入长眠。开启这个纪元。

而弟弟人很可能就是前个纪元大战里躲进掩体最后残存下来的精英阶层，继续着反对女神的路线，导弹很有可能是弟弟人继承自上个纪元的遗产，或者说继承了知识储备重新制造出来的。

oniwarud

83913536 发表于 2019-8-5 14:12
贵族制度还在，神权的基础也还在，唯一的成就是通过再屠杀一遍被害者解决本来不存在的问题。
何况没神的 ...

后日谈里都说了打完仗就是搞宗教改革和重组，最接近神格的主角都已经变成了普通人哪还来神权的基础

银河爆碎

mintpie 发表于 2019-8-5 14:00
笑死，作为中国人天生喜欢站革命派怎么成德吹了？不过想想也罢，现在中国人喜欢给资本家数钱的多了，各个以 ...

笑，战后西方阵营怎么很久没有闹革命？中国人对阿拉伯之春什么态度？

天下太平、安居乐业的时期，大部分人凭什么要放弃安定的生活，冒生命危险陪你流血去闹所谓的“革命”？

历史上很多重大的革命，都发生在社会矛盾极其尖锐，百姓“造反是死，不造反也是死，干脆造反”的情况下，你以为什么时候都是一喊革命百姓就纷纷相应不成？

脱离多数群众意愿，你跟我吹自己是革命？

银河爆碎

mintpie 发表于 2019-8-5 14:16
躲在洞里的弟弟人发明了导弹，神的恩惠遍及之处还是原始农耕社会。我就奇怪了，哪个时代科技进步生产力发 ...

奥斯曼帝国阻碍了东西方贸易，所以欧洲人决定开始大航海，解放军大力研究高科技战法，是被海湾战争震撼了

栗悟饭177

自己代表多数民众了，我建议公主色诱老师，岛国人民起义，反攻帝国，这样就有大义了

xenox

风怒

xenox

mintpie 发表于 2019-8-5 14:48
那么为啥女神领导的人民就不被允许开发远古先进文明，只有弟弟人能偷偷摸摸搞？说到底，女神和教会依然是 ...

你别拿现实的价值观去游戏里套啊。
上个纪元，女神让人类自由发展，最后人类发展到后期为了争夺神权打了场大战搞到大陆崩坏，女神永眠。剩下”女儿“搞搞后期运维。这个女儿没有因此全面否定人类，我觉得已经算明事理的了。你让她鼓励人类再来一次科技大发展？老实说换我我也不干，谁知道人类最后不是再搞一次大战？对，我知道要发展生产力，但是发展生产力的后果就是把世界打成废墟，这我就不乐意了。
在这个世界设定里，你否定教会可以，但否定女神有何资格？女神为了收拾这个烂摊子陷入长眠，这个大陆还能有人类生存，发展，甚至还能闲得没事争权夺利不都是拜女神所赐？

当然，你可以说这些都是蕾雅的一面之词，不一定是真实历史。但这样的话大家就不用讨论下去了，毕竟这事只能去问编剧了。

wwwttth

xenox 发表于 2019-8-5 15:17
你别拿现实的价值观去游戏里套啊。
上个纪元，女神让人类自由发展，最后人类发展到后期为了争夺神权打了 ...

问题是蕾雅是知道弟弟人依然存在并保有高科技的，在这种情况下依然压制地表人类的生产力让其与弟弟人对抗的资本只有自己这类女神眷属，这是不是非蠢即坏呢？

银河爆碎

wwwttth 发表于 2019-8-5 15:23
问题是蕾雅是知道弟弟人依然存在并保有高科技的，在这种情况下依然压制地表人类的生产力让其与弟弟人对抗 ...

想起之前有个帖子：

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1850852-1-1.html

炮党：“只要我先自己搞得通货膨胀，敌人的伪钞就追不上我！”

Gzzz

你让一头靠神力驱动的龙能理解什么是人类的科学技术和推动生产力。。。。。
还不如让她再发点纹章。

_(┐「ε:)_

wwwttth 发表于 2019-8-5 15:23
问题是蕾雅是知道弟弟人依然存在并保有高科技的，在这种情况下依然压制地表人类的生产力让其与弟弟人对抗 ...

照你说的地底人生产力这么屌为什么干个教会还要花时间渗透帝国再疯狂研究纹章技术人体炼成一个火焰纹章给他们的第一工具人艾尔啊……直接上来开炮干爆地表人和教会不就完了吗
教会还活着的龙只剩3个了（子安，芙莲和蕾雅）
事实只是方向不同，生产力差距其实没有那么大
蕾雅隐瞒地底人存在更多原因是地底科技会造成大地荒芜，人类已经因为追求一时之快打废大陆一次了，加上地底人屠杀龙族追求纹章