有没有不把人民当弱智乌合之众，而是偏正面写的ACG作品？

azbycx4111 · 发表于 2019-7-29 20:19

你还记得数码宝贝第二季那个大boss是怎么被干掉的吗

兔子元宵 · 发表于 2019-7-29 21:01

其实做被煽动背景板也算好接受吧，至少有一个被欺骗的理由，根本没考虑民众出于什么目的要这么做的剧情才比较一言难尽，为什么他们这么做？因为他们就是蠢啊，我就

流浪地球电影版那种最大反派是天灾的倒是会比较有这种感觉

シャスタ · 发表于 2019-7-29 22:45

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ティグル · 发表于 2019-7-29 22:46

兔子元宵发表于 2019-7-29 21:01
其实做被煽动背景板也算好接受吧，至少有一个被欺骗的理由，根本没考虑民众出于什么目的要这么做的剧情才比 ...

在右翼看来民主和民粹是很容易转化的正反两面，所以才会出现表面依赖民意实际却畏惧集体力量的可笑情况

Dya · 发表于 2019-7-29 23:10

元气弹式剧情算的话就数不胜数了。

sherlockchu · 发表于 2019-7-30 01:44

都什么乱七八糟的

……在很多历史叙事中，民众对历史的影响往往作为一种社会力量，结构性要素发生作用的，比如，民众受到某种意识形态的影响开展社会行动。这时候，个体的民众是隐身的。即便是去看所谓马克思主义史学，个体的民众也没有历史的解释力，只有在归属于特定阶级的时候才能成为历史解释的单位。我不觉得这种视角是强调民众。而且，这种分析历史的思路还有陷入经济决定论的风险。而实际上，意识形态与经济从不是一者决定另一者，毋宁说是相互作用的关系。如果想看“反英雄史观”，楼主可以找法国年鉴派的作品看：人类都被剥离了历史主体的地位，历史解释中首要的是历史流变中的不变者，地理环境、农业、经济制度等等。

如果去看关注一般民众，强调他们所谓“主体”身份，而非归入某一般范畴的无脸人的历史作品，倒可看看“马丁·盖尔归来”这样的微观史。虚构作品能看得太多了，尽管不是ACG领域。

-- 来自能搜索的 Stage1官方 iOS客户端

列赫瓦文萨 · 发表于 2019-7-30 05:23

老版的哪吒闹海

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 Android客户端

mimighost · 发表于 2019-7-30 05:31

人民本来就是集体无意识的，怎么描写得出来。。。

Kripkeburge · 发表于 2019-7-30 05:55

【我们自身不依靠大众的支援和安定的社会环境就活不下去，没人生产粮食我们会饿死，治安恶化我们会在睡梦中被杀，我们优于其他人的能力也要从人类社会补充能源，能力的科学原理也是靠来自大众的科学家研究开发】——谁会把这种说教味十足的话写成台词？

还有，【科学原理】不是开发的，而是发现的。
大多漫画动画和史观没啥关系。喝茶片，后宫片，日常片等等。。。这些与史观有啥关系？换个角度说，这些动画算是【正常人的日常生活】，也算以“人民群众”为主体的吧

观自在 · 发表于 2019-7-30 05:57

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

闇口憑依 · 发表于 2019-7-30 07:31

εRemastered 发表于 2019-7-28 18:12 Gatchaman Crowds 第一季

接着第二季对民众的态度就180度逆转了

发自我的iPhone via Saralin 2.1.7
来自: iPhone客户端

syndrome2032 · 发表于 2019-7-30 07:44

光头的柴油机?

星星狐 · 发表于 2019-7-30 09:32

光之美少女，对比其他作品里拼命排挤超能力者的乌合之众，紧密团结在光美身边挥舞光美手电筒的民众简直是一股清流

EahcnLee · 发表于 2019-7-30 09:47

漫威倒是没把群众当反面，因为根本没有对群众的描述

复联里面全是几个超级英雄的看法，唯一为群众考虑长远发展的灭霸却被正派人物群殴

Nokazusa · 发表于 2019-7-30 09:49

马克思的唯物史观以及他的共产主义理论，其建立的条件之一就是没有这些神秘的超自然力量，重点在于唯物，在不唯物的世界里，比如说一人之力就足以毁灭世界，那唯物史观肯定不成立了啊。

kamarus · 发表于 2019-7-30 09:49

Kripkeburge 发表于 2019-7-30 05:55
【我们自身不依靠大众的支援和安定的社会环境就活不下去，没人生产粮食我们会饿死，治安恶化我们会在睡梦中 ...

你是瞧不起列夫托尔斯泰了

不过能把小说写成论文的也就这位了吧

Ky·Kiske · 发表于 2019-7-30 09:55

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

俾斯麥 · 发表于 2019-7-30 09:59

和真克瓦尔发表于 2019-7-28 17:41
人民啊，朱重八是妥妥的来自草根。ACG中由于容易产生比如命运和命运之子这些有点超自然的玩意，如果作品 ...

ACGN中主角是纯粹的路人甲出身的也不在少数，但如果从结果论来看，每一个脱颖而出的人都会有点命运的安排这种感觉，朱重八也不例外，因为从其他仍旧是路人甲的角度来说会产生“为什么是你而不是我”的想法而去感叹命运的不公，于是一切又都回到起点了

Kripkeburge · 发表于 2019-7-30 10:29

kamarus 发表于 2019-7-30 09:49
你是瞧不起列夫托尔斯泰了
不过能把小说写成论文的也就这位了吧 ...

托马斯·曼的论文体（关于音乐），托尔斯泰的历史哲学，一般作家都评价不高。

所在彼方 · 发表于 2019-7-30 10:30

怎么第六页了还没有V字仇杀？原作是漫画

Kripkeburge · 发表于 2019-7-30 10:52

kamarus 发表于 2019-7-30 09:49
你是瞧不起列夫托尔斯泰了
不过能把小说写成论文的也就这位了吧 ...

说起来，【历史观】这玩意差不多是基督教产物吧。卡尔·洛维特写过一本书专门马克思/黑格尔式历史哲学的来源，他认为历史哲学体现了一整套基督教式的观念。从既往的材料里提炼出一套发展规律，认为历史的发展存在一个终点（据说这种历史终结论就是12世纪某个神学家的神学玄想），这想法分明一点都不【科学】。

kamarus · 发表于 2019-7-30 11:14

本帖最后由 kamarus 于 2019-7-30 11:20 编辑

Kripkeburge 发表于 2019-7-30 10:52
说起来，【历史观】这玩意差不多是基督教产物吧。卡尔·洛维特写过一本书专门马克思/黑格尔式历史哲学的 ...

我不确定你指的历史观具体指什么，我毕竟不是专业出身

我一般只对事件和对某件事具体的观点感兴趣，也就是说你要我说某个历史事件我能跟你详细的说出来，但是你要问我方法论，我只有一脸懵逼

但是毋庸置疑的，在启蒙思想前就别指望基督教世界的史学家脱离宗教写史书了——罗马的史学家强点，毕竟有传统，但是。。。额，你懂的。甚至还有的是神经病，比方说著名的普罗柯比，虽然他的某本把君堡宫廷几乎所有高层全臭骂一顿的著作被怀疑是被后人栽赃的。。
至于地中海对面的某教世界的史学家，呵呵呵呵呵呵呵呵呵

顺便不点名批评部分精神阿拉伯人的英国史学家，写的史书都是什么狗屁

顺便历史周期律这东西。。。。我是觉得不靠谱，历史是人类对过去的想象的集合，拿个模拟出来的东西看规律?骗谁啊。。。。

sherlockchu · 发表于 2019-7-30 11:48

Kripkeburge 发表于 2019-07-30 10:52:09
说起来，【历史观】这玩意差不多是基督教产物吧。卡尔·洛维特写过一本书专门马克思/黑格尔式历史哲学的 ...

洛维特，罗森茨威格都认为历史哲学，甚至历史发展关键本身就是基督教产物。埃里克·沃格林认为历史发展的概念更早一些，犹太教中就存在了。不过著名犹太裔史家莫米莉亚诺则否认犹太人有历史意识，证据是除了约瑟夫斯之外，犹太世界几乎没有什么史家。至于理由则类似罗森茨威格：犹太人通过遵守律法已经直接生存于永恒之下了。

如果我记忆没错，对历史进行分期，认为历史具有目的论架构确实出自基督教史家和神学家：“但以理书”里中的四帝国论，奥古斯丁则把世界历史分为六个阶段。至于基督教史家和圣经对历史写作的影响，可以参考布罗的“历史的历史”以及莫米利亚诺的“现代史学的古典基础”。

马克思-黑格尔这种历史哲学确实是类似基督教的产物。这方面的书不少了，洛维特是最有名的。沃格林和洛维特的观点挺类似的，俩人都颇强调十二世纪的约阿希姆的意义（马克思主义思想史家也不否认这点，比如Martin Jay的Marxism and Totality）。但并非所有历史哲学都是目的论形态。19世纪涌现很多历史主义哲学都非历史的哲学玄想，而是历史知识的知识论学说，用来辩护历史学的合法性与基本的方法论预设（即历史主义预设）。对这支历史哲学演变的论述，可参考梅尼克的“历史主义”还有Beiser几年前出版的研究。

-- 来自能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

无限舰制 · 发表于 2019-10-29 21:18

提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

haruhiismer · 发表于 2019-10-29 21:29

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

boom33 · 发表于 2019-10-29 21:34

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

uswhzh · 发表于 2019-10-29 21:34

有关二战的不都是，再厉害的英雄也顶不过人民汪洋

天青月白 · 发表于 2019-10-29 22:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

turnyyy · 发表于 2019-10-30 10:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[讨论] 有没有不把人民当弱智乌合之众，而是偏正面写的ACG作品？

浏览过的版块

シャスタシャスタ当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-12-24 头像被屏蔽	发表于 2019-7-29 22:45 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

观自在观自在当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-3-15 头像被屏蔽	发表于 2019-7-30 05:57 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

Ky·Kiske Ky·Kiske 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-4-25 头像被屏蔽	发表于 2019-7-30 09:55 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

无限舰制无限舰制当前离线半肾精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-4-30 头像被屏蔽	发表于 2019-10-29 21:18 \| 显示全部楼层提示: 该帖被管理员或版主屏蔽

	回复使用道具举报

haruhiismer haruhiismer 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2018-3-7 头像被屏蔽	发表于 2019-10-29 21:29 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

boom33 boom33 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2015-11-28 头像被屏蔽	发表于 2019-10-29 21:34 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

天青月白天青月白当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2017-9-12 头像被屏蔽	发表于 2019-10-29 22:09 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

turnyyy turnyyy 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2019-7-13 头像被屏蔽	发表于 2019-10-30 10:27 来自手机 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报