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楼主: 和真克瓦尔

[讨论] 有没有不把人民当弱智乌合之众,而是偏正面写的ACG作品?

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发表于 2019-7-28 22:24 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-28 22:29 | 显示全部楼层
hguawolo 发表于 2019-7-28 20:59
十字军骑士应该符合要求, 就是比较长

不是

显克微支吹的是小贵族,就是他所有波兰历史小说里主角出身的阶层,也是他自己出身的阶层

波兰的特色是大贵族和小贵族对立,所以大贵族当然是反派
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发表于 2019-7-28 22:30 | 显示全部楼层
5页了没有人说《潮与虎》
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发表于 2019-7-28 22:34 来自手机 | 显示全部楼层
MK3 发表于 2019-7-28 17:41
虽然大家都说化鼠是英雄,但是他的行为每次我都想起机动战舰抓了由利佳来反攻地球,满口正义的火星后继者 ...

这就要看你屁股是坐在新人类那里还是坐在旧人类那里了
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发表于 2019-7-28 23:34 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-29 00:06 | 显示全部楼层
我扯下正题,其实屋岛作战就挺符合人民史观

鸟山明元气弹虽然俗,可他总能设计一个弱小角色在危急时刻起到关键作用,和撒旦同样的,斩贝吉塔尾巴的小胖,小那美克星人

游戏先不提那位历史名将,无主之地2,潘多拉星能有个相对和平的聚集地靠的不是玩家(雇佣兵)的神勇操作,靠的是铁臂铁脚的老探险家汉姆洛克、非正式医师的疯子神医Doctor. Zed、长着一张斯大林脸的抠门军火商马库斯、像fgo南丁一样的护士大妈、带着两个孩子的离异酒吧老板娘莫西、被海伯利昂公司坑得丧妻失腿瞎眼最后变成僵尸的乐观代言人开拓者巴哈大叔、几乎句句带脏字的肌肉枪开发天才托格大哥、喜欢玩**的敏感又稍微有些自闭的小Tina、喜欢画儿童读物的蕾丝工程师珍妮。当一个角色可以被替代,通常称之为平民,当一个角色不可被替代,才会称之为英雄。上至可开发星球企业的老板,下至疯子麻匪,无主2将平民赋予其定位代表的英雄的一面,在游戏中算人民和英雄结合得比较出彩的。
还有光环系列,光环1-3、致远星、ODST地狱伞兵算人民历史,人民战争,不过4有英雄套路的架子,5就彻底超级英雄秒天秒地了,普通人在战争中毫无作为。

当然,最关键的,那位伟大的将军。从公元前200多年前的古罗马,到公元2200年之后的银河系,从欧洲到澳大利亚,从马达加斯加到阿拉斯加,从白令海峡到德雷克海峡,从地球到偏远卫星,每一段历史,每一片土地,每一个不同的宇宙,都能见到他掀起的狼烟。他是压迫的反抗者,是奴隶的解放者,是自由的捍卫者,民主的卫士,民族独立的先锋,国际共产主义的斗士,是全世界、全宇宙人民的英雄。他不只是一个人,而是一种思想,而思想,是杀不死的。他就是源自P社,横贯全面战争,影响到文明系列,甚至在圣女战旗中都有其大名的将军——林登万!
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发表于 2019-7-29 00:41 | 显示全部楼层

第一反应就是地道战
人民群众的汪洋大海

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发表于 2019-7-29 00:50 来自手机 | 显示全部楼层
无头骑士吧,dollars本来就是群众网友的力量(小到一般人大到都市传说在内的匿名论坛),这应该蛮符合了,有一段就是男主直接给全部成员发短信在公众场合召集起来,靠群众力击退某病娇姐姐

—— 来自 Xiaomi MI 9, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-7-29 01:34 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-29 01:52 | 显示全部楼层
七武士讲的道理就挺明白的呀:农民的确很坏很自私,可又是谁将他们变得这么坏这么自私的呢?

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2019-7-29 02:07 | 显示全部楼层
姑且不论所谓唯物史观的问题。你第二段所说的这种情况已经涉及政治了。我觉得ACG界的创作者估计很难有这种高度来考虑问题,就算有也不得不考虑受众的接受度。毕竟能像这样思考问题还是需要一定的政治经验和历史知识的

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2019-7-29 02:09 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-29 02:32 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-29 02:37 来自手机 | 显示全部楼层
海虎里人民到底有什么用,个个强者都是吼一声都能灭星球的存在,有人民存在完全是他们懒的去杀
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发表于 2019-7-29 03:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 Rincewind 于 2019-7-29 03:11 编辑

战斗司书的最后一本应该能算。拯救世界最后还是靠的世界之力。
然而草绳公主那一本完全是反例

哦有人说了但是我懒得删了

趁机搭个车吐槽一下楼主ID
森P你的BBDW打算什么时候出

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发表于 2019-7-29 03:46 | 显示全部楼层
爱因斯坦的父母没有多聪明,爱因斯坦的孩子也不是一出生就懂相对论,精英来自人民也终将回归人民(生物
如果说一万个爱因斯坦级的精英组成小圈子内部通婚,那么他们的一万个后代中的聪明人数量肯定不如一百万个农民的一百万个后代多。
人类不能把自己的智慧和经验遗传给后代,这是人类讲民主的前提,但是某些冻鳗的世界观背景中还就是能遗传,那再讲民主就没啥意思了。






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发表于 2019-7-29 03:49 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-29 03:53 | 显示全部楼层
地道战,人民群众自发支持革命
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发表于 2019-7-29 04:58 | 显示全部楼层
LZ是不是对“乌合之众”这个词的定义有误解?你描述的全都是要找人民不是“愚昧”的作品,跟“乌合之众”有什么关系?即使是人人都是超人的社会,人一多了还是乌合之众,这根人民是否有力量毫无关系

另外你下面列的“精英也需要社会”之类的都只是不杀100万人的理由,不是不杀1个人的理由
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发表于 2019-7-29 07:10 | 显示全部楼层
不限定ACG的话可以去看美剧太空无垠 The Expanse。面对冰冷的宇宙、严酷的自然环境和人为的压迫,太阳系各处的人们建立起各式各样的团体、派系、组织、国家,出现全新的身份认同,为了利益和生存持续进行抗争。主角们从任何方面来说都只是一群普通人,恰好于合适的时间出现在合适的地点,在历史的洪流里搅了几下。
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发表于 2019-7-29 07:13 来自手机 | 显示全部楼层
巨人王政篇?
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发表于 2019-7-29 07:52 | 显示全部楼层
法国大革命

前期形象可是肥肠正面哦
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发表于 2019-7-29 08:54 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-29 09:19 | 显示全部楼层
黑泽明武士家族出身 本质同情武士+和农民阶级坐不到一起去

看重民众的作品这个概念挺有意思的
其实不论剧本好坏 个人觉得百万亚瑟王的设定有点这个意思 而且百万亚瑟都有自己的团队
在一个rpg奇幻世界观里有一百万人拔出圣剑,总有一种革命先兆的感觉
可惜后续没能挖的更深

世界上没有食神 or人人都是食神
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发表于 2019-7-29 09:50 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-29 09:51 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-29 10:17 | 显示全部楼层
XB1,请
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发表于 2019-7-29 11:02 | 显示全部楼层
Archlich 发表于 2019-7-29 01:34
现下的资本家喜欢把一句话挂在嘴边:“三十年前大家都一样”

朱元璋要是算人民那马云王健林都算是人民了。 ...

楼主谈的ACG作品,ACG范围内马云王健林确实都算是人民甚至不如人民的布景版,网球不可笑的马云还有单独动画算不错了不是白手起家不算,记错了
楼主应该写成朱88,这样就不用钻改名元璋之后算不算人民的牛角尖
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发表于 2019-7-29 11:04 | 显示全部楼层
和真克瓦尔 发表于 2019-7-28 18:27
二十四史只是二十四姓的家谱!

说这话的说不定都没看过史记的目录
您是真心赞同这句话吗?
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发表于 2019-7-29 13:08 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-29 13:56 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-29 15:12 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2019-7-29 16:43 来自手机 | 显示全部楼层
不知道惩役339年算不算
义军渗透动员人民的时候还挺感动的
轮回部门可以在几代人中愚弄人民,让人民成为奴隶与帮凶,但他们醒过来的时候,谁也无法阻挡

—— 来自 Xiaomi MI 8 Lite, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
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发表于 2019-7-29 16:52 来自手机 | 显示全部楼层
皇帝圣印战记,算是轻小说里三观最正的了
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发表于 2019-7-29 17:04 | 显示全部楼层
玖羽 发表于 2019-7-28 22:29
不是

显克微支吹的是小贵族,就是他所有波兰历史小说里主角出身的阶层,也是他自己出身的阶层

骑士确实不能算一般大众
那就葫芦娃的爷爷吧
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发表于 2019-7-29 17:44 | 显示全部楼层
79年的哪咤闹海
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发表于 2019-7-29 17:58 来自手机 | 显示全部楼层
whzfjk 发表于 2019-7-28 19:05
各种元气弹就是啊
民众是不可信赖的,但其力量是可以动员和利用的

到达神领域后谁用元气弹啊,这玩意没用
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发表于 2019-7-29 18:03 来自手机 | 显示全部楼层
有人提到了,狼之口。每个篇章闯关的角色身份都各有不同,有逃难贵族,也有普通战士或者流浪艺人等等,即使成功的俩人,也不过是牧场主夫人和传奇猎人之子罢了

到最后真正攻破狼口的也是反抗已久的人民。何况……剧透多了也不好,总之英雄和人民的作用是相辅相成的,这些英雄来自人民却也因为他们杰出的贡献而被大家所纪念来自: iPhone客户端
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发表于 2019-7-29 19:49 来自手机 | 显示全部楼层
你需要的是格式塔或者蜂巢……
虽然被找到漏洞直接全灭的危险,但是对外生产力碾压过去合情合理,也不需要担心内部问题……
合适主角秒天秒地,鄙视一切社会制度。

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
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发表于 2019-7-29 20:11 来自手机 | 显示全部楼层
等等,星界系列好像适合。
维亚人某种意义上可以算是蜂群思维。

—— 来自 OnePlus ONEPLUS A5000, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play
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