有没有不把人民当弱智乌合之众，而是偏正面写的ACG作品？

夏幻竹 · 发表于 2019-7-28 19:17

xHole 发表于 2019-7-28 18:13
不是很懂唯物史观啥的，不过想起个《魔王勇者成为我的东西吧我拒绝》，作者是逃税的写了狼辛的那个（不过 ...

是个鬼啊，狼辛作者是支仓冻砂，魔王勇者作者是橙乃真希，一个是正儿八经的写作出身一个是讨论版段子手编集成书，能耐跟吨位成反比的两个人，你怎么搞混的

cmyk1234 · 发表于 2019-7-28 19:18

本帖最后由 cmyk1234 于 2019-7-28 19:28 编辑

《龙马的雅号》，前半部分介绍了很多龙马，他们没有固定出身，甚至也有狐假虎威之辈，但全部都被称为人类的希望，且死前就被剥夺龙马的称呼。也正是龙马“不求出身，立志救世，永远不死”（死的绝不是龙马）的设定才成为了人类的希望，而且人类因为龙马口口相传抑制了很多内斗行为。可是自从龙马起源篇结束之后主视角转到女龙马的遗腹子上，很快腰斩了。

补充：初代龙马其实是“仁”，败于帝-龙马的军队选择投降的族长，以此换取帝-龙马不战之约。帝-龙马利用仁一族的人体改造技术制造了上位生物（怪物）白皮，意图清洗重建秩序。不久后仁发现白皮的培养室，便杀了帝，却引发了白皮暴走。仁负起杀帝的责任处死，但财政大臣茧建立了避难所，并将仁杀白皮的事迹以龙马的名义传承下去，由此诞生了无数的龙马。

和真克瓦尔 · 发表于 2019-7-28 19:20

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hypnossz86 · 发表于 2019-7-28 19:20

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lkjhg · 发表于 2019-7-28 19:21

流浪地球，嗯，只说电影

观自在 · 发表于 2019-7-28 19:22

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和真克瓦尔 · 发表于 2019-7-28 19:22

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hosilly · 发表于 2019-7-28 19:23

the rolling girls？刚补完这片爬完了专楼，这里直接引用专楼里的一层吧

有萌有燃，看得泪花花地可恶！

话说昨天放映会，脚本说了这个作品一开始企划的想法。

说其他作品的主角自称普通，但有各种能力背景，根本就不普通。就想真正讲一讲那些老是被打飞的路人甲们的故事。
这里的主角没有特殊能力，然后不管她们在不在场，事件总是会发生，也总是会解决，她们不是必要的，就像被省略的第4话ED一样。
但是如果她们去了，可能一句话、一个举动的影响，会让事件走向不同结局，而这个结局也可能比她们没在时的结局稍微好那么一点儿。
不过无论是主角还是故事里的其他人都不会意识到她们的影响，大家都在不知不觉中推动事件。
声优们也笑言这部开创了一个新的动画类别，“路人动画”。

和真克瓦尔 · 发表于 2019-7-28 19:23

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和真克瓦尔 · 发表于 2019-7-28 19:24

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夏幻竹 · 发表于 2019-7-28 19:25

一般涉及到超凡能力之后，就很难平衡凡人与超人了。
能够做到平衡超人之中强者与弱者就已经算不错了，例如鬼杀之刃里柱都会将救助年轻、有更多未来的队员们作为行动原则。
哈利波特当初有一大堆YY“七十亿人口里还出不了一堆泥巴种搞死你们这些自以为高贵的巫师？”的作品，结果JK罗琳一个“抱歉，有巫师血统就是大晒”绝对血统论章子盖死了所有这类同人。

倒是现在我国网文里穿越种田文大抵符合这条，因为不管用什么超凡能力开挂点科技树，都会遵守“人口就是第一生产力”这条原则……

小奥塔肯 · 发表于 2019-7-28 19:28

第五秋发表于 2019-07-28 18:21:49
LZSB

?

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坂木静香 · 发表于 2019-7-28 19:29

夏幻竹发表于 2019-7-28 19:17
是个鬼啊，狼辛作者是支仓冻砂，魔王勇者作者是橙乃真希，一个是正儿八经的写作出身一个是讨论版段子手编 ...

动画导演和男女主声优一样吧。

其实我倒是觉得这两作得内核相反。狼辛某种意义上就如同楼主所说的，很强调社会群体，能很明显的感觉到罗伦斯是作者描写的社会构架中的一员，连赫萝也得被他拉进这个社会体系中来。魔王勇者得主要角色太跳脱社会群体了，哪怕是后来演讲的那个奴隶也是一样。

sd276906 · 发表于 2019-7-28 19:30

你看这些把人民当乌合之众的，从没提过太祖一帮人是怎么成功的，当几十万男女老少自发组成运输队解决淮海战役补给问题的时候，有谁敢说民众是“乌合之众”？精英或许能加速历史的发展，但选择权在人民手上。前途是光明的，道路是曲折的，历史发展是螺旋上升的。要说民智未开的民众，那自然是乌合之众，但是不能“开民智”的“精英”，怎么也算不上精英吧。

cmyk1234 · 发表于 2019-7-28 19:30

和真克瓦尔发表于 2019-7-28 19:22
这有点V和镖人的知世郎的感觉……

我在原层数补充了龙马起源篇的剧情，不一定准确，请自行找到资源确认。

wfefe · 发表于 2019-7-28 19:32

看到楼上说龙珠众筹元气了，突然想到集全部人的力量打败最终Boss这种桥段在子供向作品里其实挺多的吧。不知道这满不满足楼主要求

蓝色的风之精灵 · 发表于 2019-7-28 19:34

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夏幻竹 · 发表于 2019-7-28 19:38

cmyk1234 发表于 2019-7-28 19:18
《龙马的雅号》，前半部分介绍了很多龙马，他们没有固定出身，甚至也有狐假虎威之辈，但全部都被称为人类的 ...

狐假虎威用错词了，近义词是狗仗人势，然而团长龙马自称龙马那会并没有傍上龙马，应该说是冒名顶替。
当初在DMZJ看这漫画时真是难受，七番队、二番队、茧王、现王四条龙马的传承，虽然对龙马的看法各不相同但都维持了“龙马”之名、都是将“未来、人类的未来”凌驾于了“自己的存续”之上的伟大精神的传承，他们的作为已经不能单纯地作为“一个人”来看待，而是四股意志汇聚起来最终诞生了新生龙马这个未来。
然而DMZJ的评论满脑子的“绿了绿了”“现王好恶心”“八叶老实人”，我他妈……

夏幻竹 · 发表于 2019-7-28 19:43

坂木静香发表于 2019-7-28 19:29
动画导演和男女主声优一样吧。

其实我倒是觉得这两作得内核相反。狼辛某种意义上就如同楼主所说的，很强 ...

狼辛比较写实，罗伦斯一个游商说直白点就是全世界跑的地摊贩子，基本一直是作为一个过客看着故事的起承转合。
不过社会群体也不大好说，毕竟故事之中掀起波涛的一直都是各路大商人、商会之类的，罗伦斯偶尔想要当个弄潮儿趁着事情捞一波结果就是差点被大商会的战车碾得粉身碎骨，有钱就是了不起啊……
所以还是老实看夫妻俩培养二胎吧

moooooonlight · 发表于 2019-7-28 19:54

魔禁

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飞姆托 · 发表于 2019-7-28 19:54

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懒蛋蛋 · 发表于 2019-7-28 20:08

飞姆托发表于 2019-7-28 19:54
并不，灵幻自己就是在普通人里面被乌合大众喷的骗子，在灵能界没灵能被看不起，所以你说灵幻当成是一般民 ...

他本来就是骗子……

飞姆托 · 发表于 2019-7-28 20:15

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懒蛋蛋 · 发表于 2019-7-28 20:24

本帖最后由懒蛋蛋于 2019-7-28 20:37 编辑

飞姆托发表于 2019-7-28 20:15
所以不是一般人民大众，怎么就成代表

不知道你怎么理解这样的，还人民大众，0能讲了个什么故事没看明白吗
0幻被喷是他上节目造假，还是在真货面前造假，虽然是被算计的，但是他做了骗子的事实，观众凭什么不能喷他呢，怎么喷他就成愚昧的了
何况这个故事最愚昧的一直都是自恋超能力者
灵能故事的核心就是强调“不论你超能力多强，你都只是社会的一份子，不要觉得自己怎么就高人一等了，那是中二病，最重要的是做好自己该做的事情，顺便做个好人也会有好报”
而且0幻师父从来都没有瞧不起普通人过（他明显是反对傲慢的也这样教育龙套），他只是觉得自己比较聪明所以想挑战些什么不愿意做普通工作而已

有妹是老婆 · 发表于 2019-7-28 20:28

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飞姆托 · 发表于 2019-7-28 20:47

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碎片整理 · 发表于 2019-7-28 20:55

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懒蛋蛋 · 发表于 2019-7-28 20:55

本帖最后由懒蛋蛋于 2019-7-28 21:00 编辑

飞姆托发表于 2019-7-28 20:47
你好歹抬头看看标题是什么，然后再回去看下孤独的Whity这集，而且灵幻本来就是欺诈师，他自己承认 ...

你的表达真是混乱的可以，我和lz讨论0能的时候已经半脱离主楼范围了，讨论方向重点也在于故事构成方面，如果你能回复lz和我的对话之前至少把自己的观点理清楚，而不是零零散散的表达反对情绪还好，如此空洞的表达真是让人和你交流都无法产生乐趣

这种没内容没效率的交流我觉得还是少点好

编辑了之后还不错，让我看看在写点

涡森今日子 · 发表于 2019-7-28 20:57

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hguawolo · 发表于 2019-7-28 20:59

十字军骑士应该符合要求, 就是比较长

懒蛋蛋 · 发表于 2019-7-28 21:14

本帖最后由懒蛋蛋于 2019-7-28 21:23 编辑

飞姆托发表于 2019-7-28 20:47
你好歹抬头看看标题是什么，从第一集开始就开始描述人民大众对灵的愚昧了好么，明明没遇上灵说自己 ...

重新编辑后的内容我单独回一条
第一集描述并不是表达大众的“愚昧”，这里更加强调的部分是0能力者和无能力者决定性的区别，无能力者要怎么判断自己是不是真的遇到鬼？实际上他们遇到鬼也来寻求专业人士的帮助了。这是人物本身的局限性，在这个故事中每个角色都有自己的局限性
我觉得你下判断的时机点太快太粗糙了，一个故事最重要的是什么？变化，0能即使是单回路人们的行为也是有一个完整的变化过程的，我们对某个角色作出评价时，并不是暂停他单独的一个反应，而是结合人物整个变化的行为逻辑链条来判断的，one是个擅长讲故事的优秀作者，他基本上不会做累赘的无用安排

0能作品中对大众这个概念本身就是很模糊的，龙套是灵能力者，他在日常生活中却泯然众人，连喜欢的普通人女生都不太好亲近，而肉改这种纯粹的普通人，遇到灵也会摸不着头脑，即使如此肉改也为保护龙套这个朋友去对抗能力者了，但他们愚昧吗？

愚昧是一个非常主观的立场，并不是一种属性，它是经过烘托而呈现的一种结果，并不是呆板的印象要强加在谁身上

0幻承认自己是诈欺师，但他并不是对他的客户如此承认的，他的欺骗仍然是事实，观众和主角可以理解他，是因为我们知道他是个善良的好人，虽然以欺骗为名但也在以自己力所能及的方式做好事
实际上最后记者发表会他还是一个模棱两可的态度，但是读者在心理上已经认可了0幻本人的成长，收获了一些感受，因此这种细节其实也就没那么重要了

但是这样就得批判那些不知情的人吗？也不是，因为接触到灵幻玩脱事件的路人，发出批判才是正常的反应，他们没有上帝视角，只是一批维护公共秩序的市民罢了，把巧合安排起来显得嘲讽只是为故事增添风味的一种手段，作为读者倒是不用想这么多，但是要分析随便说愚昧就过于轻率了

101kl · 发表于 2019-7-28 21:18

说真的说大众愚昧提灵能还不如提一拳的陨石和深海王

爱吃冻鳗的猫 · 发表于 2019-7-28 21:23

不太清楚这是个怎样的作品，故事的发展肯定是靠角色解决他们的"矛盾"推行的，听你的要求，没有主角或者固定角色的故事？那还能称之为故事吗？你这种看历史书更合适吧。

bioCory · 发表于 2019-7-28 21:24

“有一回拿破仑过阿尔卑斯山，说‘我比阿尔卑斯山还要高。’这何等英伟，然而不要忘记他后面跟着许多兵。倘没有兵，那只有被后面的敌人捉住或者赶回，他的举动、言语都离开了英雄的界线，要归入疯子一类。”

奇拉奇拉 · 发表于 2019-7-28 21:44

老蜘蛛第二部吧，拉火车之后乘客就上去怒斥章鱼

奇拉奇拉 · 发表于 2019-7-28 21:47

奇拉奇拉发表于 2019-7-28 21:44
老蜘蛛第二部吧，拉火车之后乘客就上去怒斥章鱼

当然在这种力量对比悬殊的情况下群众没起到物理抵挡的作用，不过从精神上还是有意义的

葡萄牙的高山 · 发表于 2019-7-28 21:53

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高原命 · 发表于 2019-7-28 22:14

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wuaistage1 · 发表于 2019-7-28 22:14

你的很多帖子其实我都想回：井口战役+位面小蝴蝶，去看吧。

奇拉奇拉 · 发表于 2019-7-28 22:16

本帖最后由奇拉奇拉于 2019-7-28 22:20 编辑

作品中加入超凡力量之后超凡生物对人类社会的依赖总体来说是减弱的，对龙套和灵能反派来说“社会能做到超能力无法做到的事情”还有意义，但你要是把作品的超凡因素比重再加大，让龙套对曼哈顿博士说这话，肯定就是扯淡了，物质需求之后就只能谈情感需求了

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