你们叫高达机甲就是土，一定要叫机器人

亡斯非尔

对大众来说所谓机器人动画robot anime才不知道是什么鬼东西

缤纷如落絮

moekyo 发表于 2019-5-23 10:17
我上面的引用就说啦，robot 来自于robota，本身就是发展而来的，有什问题吗，死掐原意干嘛 ...

因为弄错了，robot并不限于人形和战斗既有初始原意的含义，同时也是发展的方向，也就是现在的原意，一点都不原教旨

在R.U.R里robot就不是战斗用途的，到了现在扫地和工业和消防机器人这些更不是战斗用的了吧，但至少RUR里robot是人形的，而android出现后，robot特指人形的含义就更低了，同样也看现在广泛使用的那些机器人，从不纠结于人形

倒是把robot限定为战斗人形机器没啥道理，就像人类的定义限制为一定体型的士兵一样

風卷豹

就事论事，这次NT的宣传的确很low，中老年字体风格加碰瓷其他作品情怀制作的宣传图（虽然已经删了）
不过死抓“机甲”翻译这点无限放大实在太傻了，可以理解疾风之翼作为翻译对这个敏感，不过一般人有几个在乎啊，非得嘴臭上升到杀人全家的高度，DISS人也讲究个循序渐进好吧，更何况又不是没有其他黑料。

剑士

机器人，萝卜，胶。这是圈子内大家都在用的，能接受的。

突然说一个机甲，难免唐突，但还不至于那么生气。

不过这片也就圈子内的去看的比较多就是了。

xzx3321

ライディーン 发表于 2019-5-23 09:07
機甲艦隊ダイラガーXV
機甲戦記ドラグナー
機甲創世紀モスピーダ

就是那个机甲创世纪。机甲战记龙骑也映象深刻，但较晚，在高达后面的事了。所以我偶尔看见自称二次猿说国内网文小圈子为了装逼自己起机甲称呼巨大可操纵机器人。我都觉得反而是二次猿为了装逼。我认为机甲这词反而或多或少是受日本老动画影响，因为80，90年代国内各种读物，电视基本都叫做机器人(or机械人)。当然网文机甲文很多都像是在打拳皇。这的确很让人怀疑那些作者瞎鸡巴写。

moekyo

缤纷如落絮 发表于 2019-5-23 10:27
因为弄错了，robot并不限于人形和战斗既有初始原意的含义，同时也是发展的方向，也就是现在的原意，一点都 ...

我怎么感觉我们说的不是一回事

moekyo

xzx3321 发表于 2019-5-23 10:44
就是那个机甲创世纪。机甲战记龙骑也映象深刻，但较晚，在高达后面的事了。所以我偶尔看见自称二次猿说国 ...

为什么称呼为机器人可以被称为是装B的行为

mumubear

風卷豹 发表于 2019-5-23 10:27
就事论事，这次NT的宣传的确很low，中老年字体风格加碰瓷其他作品情怀制作的宣传图（虽然已经删了）
不过死 ...

歪个题，机器人要遵守机器人三原则，真实系打打杀杀不如叫机甲。。。

缤纷如落絮

moekyo 发表于 2019-5-23 10:48
我怎么感觉我们说的不是一回事

我就是说之前那位朋友的说法是对的

风夏

机甲就是lowB啊,有什么问题吗

xzx3321

moekyo 发表于 2019-5-23 10:49
为什么称呼为机器人可以被称为是装B的行为

称呼机器人不装逼，但diss别人称呼机甲是为了装逼这行为很装逼，有种网文小圈子很LOW竟然学高达那样另起名字的感觉。当然，这是我个人的想法而已。

风夏

讲道理,机器人动画/游戏老害本来就是你圈最早的婆罗门,看不起新晋菜逼多正常

月夜凝雪

缤纷如落絮 发表于 2019-5-23 10:27
因为弄错了，robot并不限于人形和战斗既有初始原意的含义，同时也是发展的方向，也就是现在的原意，一点都 ...

我比较偏向于Robot是被操作的，无论是手动还是语音，即使有系统辅助但并不会自己去干什么必须接受指令才会去做，而Android属于有自我意识，可以不需要指令而按照自己的意思活动的。

人形本来就只是其中之一，无论是Robot还是Android都可以不是人形，人形机械只是他们的其中一种外形。

misya

机器人，机甲都LOW爆了还是萝卜最好听

月夜凝雪

叶夜青 发表于 2019-5-23 11:19
除了你日本机器人动画的观众，全世界其它任何语境下robot都只是全自动的机器的意思
哦，中国民间语境下由 ...

上世纪末英国的科普类综艺节目Robot Wars可完全没有全自动

moekyo

缤纷如落絮 发表于 2019-5-23 10:54
我就是说之前那位朋友的说法是对的

因为弄错了，robot并不限于人形和战斗既有初始原意的含义，同时也是发展的方向，也就是现在的原意，一点都不原教旨

真的没 get 到，还有

倒是把robot限定为战斗人形机器没啥道理，就像人类的定义限制为一定体型的士兵一样

这个有谁限定了吗，只不过现在类人形的比较多，所以讲得也比较多而已吧。就像你说哈罗是机器人，塔奇克马是机器人我也是双手赞成啊

缤纷如落絮

月夜凝雪 发表于 2019-5-23 11:16
我比较偏向于Robot是被操作的，无论是手动还是语音，即使有系统辅助但并不会自己去干什么必须接受指令才会 ...

个人倾向没意义，像前面说的按我国很多老人家的个人倾向都是变形金刚，相比科研和制造业体系来说都是螳臂当车
单一个项目的称呼也没意义，Android还是手机操作系统呢
另一方面自动化也是个发展过程，每个年代对于“自动化”的实际表现自然也是有不同眼界的

岚绯

反正个人都是看实际出来的是什么东西再自动转化称谓的 要真这么纠结下去AICO里面那种生物型辅助外肌肉都不知道怎么叫好了

不过这字体看起来的确寒酸了点 不过红色还是主流的热血颜色 LOW不LOW另说 本来会主动进影院看NT的估计都不会在意有没有预告片的了

bladelord

喷了，泥潭以后也没啥资格嘲讽萌二提冻鳗。本来很清楚的两个词硬要混起来，理由是机甲好听，与国际接轨。光头痞子这些老牌选手不被你们气死

大众公共汽车

疾风之翼 发表于 2019-5-22 20:57
还真不是，至少我参与翻译后期的魔神Z电影上映出来的版本也是被大老爷们改得面目全非的
我最早骂这PV就是 ...

嘴上说得这么牛逼还被改
证明你翻得不合国情 不管你翻得是不是原宗教旨

就是不够好
你还是继续自high算了
“G回归记”这译名我是看一次吐一次

下次记得有什么你参与了翻译或者提供了意见的作品 麻烦这里发一下我好去避雷

月夜凝雪

缤纷如落絮 发表于 2019-5-23 11:26
个人倾向没意义，像前面说的按我国很多老人家的个人倾向都是变形金刚，相比科研和制造业体系来说都是螳臂 ...

我不敢代表别人，所以当然只能确定个人倾向，这楼里的主要分歧难道不都是个人倾向问题，
按科研大范围来Android也是Robot的一个分支，然而科研的全部都叫机器人，也没机甲什么事。

苹果还不能吃呢，商品牌子你按名字原意来了可大件事了。

黑岩泪香

moekyo 发表于 2019-5-23 10:49
为什么称呼为机器人可以被称为是装B的行为

稱呼為機器人肯定不是裝逼的行為。
但是稱呼為機器人同時認為機甲是錯誤的，這肯定是裝逼的行為。

缤纷如落絮

月夜凝雪 发表于 2019-5-23 11:37
我不敢代表别人，所以当然只能确定个人倾向，这楼里的主要分歧难道不都是个人倾向问题，
按科研大范围来An ...

这楼里我看很多人都是在争论一个普遍定义，而不是个人倾向，而且概念名词本来就为了大家方便语言交流的工具，就是要争取一个大众共通印象，跑去说个人倾向不是南辕北辙吗
机甲的定义前面有些人说了

moekyo

缤纷如落絮 发表于 2019-5-23 11:43
这楼里我看很多人都是在争论一个普遍定义，而不是个人倾向，而且概念名词本来就为了大家方便语言交流的工 ...

建议开投票

缤纷如落絮

moekyo 发表于 2019-5-23 11:45
建议开投票

本坛开投票也就能定义本坛的黑话，我想大家争论的不是这玩意
其实我的想法是，二次元圈子的话语权重本身就低，科幻机器人题材现在流行性又不复当年，自己圈子自己高兴互相理解就行了，撕啥话语权呢

風卷豹

bladelord 发表于 2019-5-23 11:27
喷了，泥潭以后也没啥资格嘲讽萌二提冻鳗。本来很清楚的两个词硬要混起来，理由是机甲好听， ...

现在还在嘲讽“冻鳗”的是真老害了
再说这事从来就没人说清过，哪来的很清楚
说白了这个争论发展到这个份上，与其说是争机甲还是机器人，不如说是争夺类似片子的话语权，很多人对鸡翅的发言有抵触不是真的关心是机甲还是机器人而是下意识不想让一个嘴臭网红代表他们而已。
至于圈外的人就更不会支持一个上来就骂全家的人了

影山银

robot没啥好纠结的，其实国际上通用的应该是mecha吧，就日本用robot anime这种说法，而mecha翻译为机甲完全没什么问题吧

月夜凝雪

缤纷如落絮 发表于 2019-5-23 11:43
这楼里我看很多人都是在争论一个普遍定义，而不是个人倾向，而且概念名词本来就为了大家方便语言交流的工 ...

争论普遍定义 X
想让自己的倾向成为普遍定义 O

黑岩泪香

叶夜青 发表于 2019-5-23 11:35
那是因为当年实现不了啊

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 Android客户端

battlebots，請。
最新一季去年才結束。

王留美

月夜凝雪 发表于 2019-5-23 11:16
我比较偏向于Robot是被操作的，无论是手动还是语音，即使有系统辅助但并不会自己去干什么必须接受指令才会 ...

戦え！超ロボット生命体トランスフォーマー

黑岩泪香

我倒是突然想到一個問題，android這詞出處是哪？當時robot是不是已經定義完畢了。

現在上班手機不好查資料。

疾风之翼

找蟹男 发表于 2019-5-22 23:29
不是喜欢挂人么？怎么又不挂又不回的？

真不好意思了啊，这条知乎是我组里人自己发的，你看现在不就是钓鱼到你了吗

王留美

黑岩泪香 发表于 2019-5-23 12:27
我倒是突然想到一個問題，android這詞出處是哪？當時robot是不是已經定義完畢了。

現在上班手機不好查資料 ...

アンドロイド
アンドロイド （android、ラテン語：androides）は、ギリシア語のandro-（人、男性）と接尾辞-oid（-のようなもの、-もどき）の組み合わせで、人型ロボットなどの人に似せて作られた存在を指す。ヒューマノイド（humanoid、英語のhuman（人）と-oidの組み合わせ）とは、由来する言語が異なる同じ構造の語であり、ほぼ同義である。「andro-」が男性の意味も持つことから、女性型アンドロイドをガイノイド （gynoid）と呼び分けている作品も見られる。

作中に登場する人造人間に対して「アンドロイド（フランス語：androïde）」という語を初めて用いた作品は、小説『未来のイヴ』（オーギュスト・ヴィリエ・ド・リラダン著、1886年）とされているが、語自体の歴史はさらに古く、1728年にイーフレイム・チェンバーズが編纂・出版した百科辞典『サイクロペディア』（Cyclopaedia, or Universal Dictionary of Arts and Sciences）には、既にANDROIDESの項目があり[1]、18世紀初頭には使われていた語であることが窺える。この中でアンドロイドの意味は「オートマトン（オートマタ）のこと」とされており、用例として「アルベルトゥス・マグヌスはアンドロイドを作ったと記録されている」という記述が挙げられている。