【大概剧透】冈花是真的难看

lkg1l21

冈妈是不是不会叙事而且里面的女性包括异种女性也要贤妻良母让我感到不适
贤妻良母可能形容的不贴切，但是都是社会要求的好女人形象，中期毛衣一股嫁给王宫的女人味，小时候的小霸王青梅竹马居然突变贤妻还被女主攻略了，女主也是母性一直爆发，开始到中期想表现母亲养娃多难结果表现力和隔壁狼孩子的花比天上地下。
毛衣跳楼最后是很喜欢，可以＋1，想表现她终于自由了可前面被束缚的铺垫太弱，对比起来效果还不够，情绪没带起来。
能理解到底想表达什么，但是什么元素都想讲什么都往里塞，衔接的不行篇幅又短，最后整体不伦不类。但是和楼上说的一样，脑子变成冈妈去享受就能合上电波了

侠盗亚森·罗平

这个楼太可怕唠 人和人果然是无法相互理解的

妄想推倒家

所以冈花到底格局大还是格局小？觉得好看的人却会有相反的结论，你们定义格局也太随意了吧...备感困惑

yoboc

妄想推倒家 发表于 2019-2-26 22:24
所以冈花到底格局大还是格局小？觉得好看的人却会有相反的结论，你们定义格局也太随意了吧...备感困惑[f:00 ...

粉：世界大就是格局大
黑：人物小就是格局小
我是不知道作品好坏看格局这个习惯什么时候出现的，也就只有这种备受争议的片才会用这么备受争议的评价标准

不灭人形

yoboc 发表于 2019-2-26 22:30
粉：世界大就是格局大
黑：人物小就是格局小
我是不知道作品好坏看格局这个习惯什么时候出现的， ...

冈式作品一切设定都是为人物服务的格局能大就有鬼了，冈式作品最后世界如何根本不重要，角色怎么样反应才是目的所在。加了那么多没意义的桥段反而是画蛇添足的，写的越多bug越多。
其实这作品根本不需要扯到格局大不大的，那没啥意义。不知道是谁直接拿这个和西蒙一起说格局，根本不是一回事。

black199

妄想推倒家 发表于 2019-2-26 22:24
所以冈花到底格局大还是格局小？觉得好看的人却会有相反的结论，你们定义格局也太随意了吧...备感困惑[f:00 ...

大背景小人物本身是标准的大格局叙事手法，但冈妈写成这样当然是小格局
但是小格局不是问题，问题是小场景搭的不够精巧却还贪大的，结果大的部分弄得不够好还影响了小的部分的观感

ipcjs

ペチャパイ 发表于 2019-2-26 19:31
还好意思提好评。
朝花夕誓：画面良，音乐良，剧本导演？，票房3.5亿日元。

我在说“多半好评”，你在说票房

秋雨灰灰

rei_2014 发表于 2019-2-26 12:38
我生气的是，我冲着吉田的人设，川井的音乐，以及一堆老害原画，去看一个史诗奇幻片。
结果从头到尾两个 ...

我生气的是，我冲着吉田的人设，川井的音乐，以及一堆老害原画，去看一个史诗奇幻片。

这是你自己有病，这片从宣传到介绍一看就是情感片

星野航

故事的属性里，格局大小本来就不应该作为衡量优劣的指标之一，而且格局这个词本来就很抽象，讲述母爱也并非是什么“小”格局，世界观体系庞大，讲述的故事依然围绕小范围的人物互动，那这依然是个小格局故事，但并不影响故事质量的好坏。
冈花主要的问题并不在于格局大小带来的判断偏颇，而是片子试图讲得东西太多。
如果你把前60分钟拉出来，你会发现导演硬是开出两条人物故事线牵扯出的两大主题：母亲和离别。在这两个大主题里，玛奇亚蕾莉亚外加一个蒂塔甚至可能还有收养玛奇亚的农妇米多都可以作为描述和表达”母亲“这个身份的不同侧面的人物形象，而讲好这多个侧面才最终能勾勒出一个完整地母亲形象来。这还没有算上因为”容颜不老“而牵涉到的情感男女之间的情感变迁和可能的俄狄浦斯情结的发展。至于离别那就更多了，分别有玛奇亚式的陪伴后离别，蕾莉亚式的”解脱“式离别以及”离别一族“作为传说的消逝。特别是传说消逝的部分，前60分钟反复铺垫了两次，所以当观众从前60分钟如此庞大的信息量走出来的时候，感受到的更多就是冈妈的野心，她想讲太多的东西。
但等到影片进行到战争开始之后，冈妈做的就只有一件事了，那就是把自己前面的布局能砍的都砍了。比如俄狄浦斯情结讲不好，砍了，让艾瑞尔自己放下，回到对”母亲“身份的认知上来；传说消逝讲不好，砍了，克里姆直接工具人化，幕后牵头策动战争的人最终就荒唐的死掉了。（这种处理就明显看出导演对这种叙事体裁把控能力的不足，显得非常儿戏），离别呢，讲得支离破碎，但还算是一个成型的故事，所以就这样放着吧。等到结尾的时候，已经离开儿子40年的老妈突然回归，送老去的儿子最后一程，然后原野大哭，催泪，收尾。附上冈田很标志性的结尾台词：爱上一个人，真好。
整体感觉就是，你的观影体验是在被填充之后又迅速削减的，导演似乎并不想让你融入到这份人物交互的情感脉络里，让你自然而然产生情绪，而是通过突然的转场和相对刻意的催泪剧情与台词强化给观众一个”感动”的瞬间，而至于这个情感脉络是如何搭建的，在我询问了不少冈花爱好者后，他们给我的答案都是：自我补完。
我觉得这才是冈花最大的问题，冈田在影片后期实际失去掌控力的基础上，只能被迫删减掉大量的铺垫段落，改用跳跃式的片段剧情来叠加情感冲击，然后你就会发现影片的落脚点与那个在深夜档表达想法的冈妈也没什么区别，兜兜转转，前半程展现出来的叙事野心被后半程的脱线一个一个又拽回去了。
这也就是为什么冈花爱好者会更多地觉得冈花讲母爱讲得很好，确实，至少在这个主题（影片试图展开的众多主题之一）里，冈田掌握的并不算差。玛奇亚和蕾莉亚作为不同类型“母亲”的侧面，其实体现了如何才算真正的与后代缔结感情。比较突出的情节一个是玛奇亚在乡村抚养幼年艾瑞尔的部分以及见证家里养的那只狗的死亡和离别的部分到后面艾瑞尔亲手用「昔日织」织出妈妈的部分，这都是很细腻的对母爱的刻画。而蕾莉亚一侧的刻画同样是精彩的，母亲这个身份于玛奇亚不仅仅是活下去的动力，同样也是现实里缔结纽带和反馈的意义，但是母亲对于蕾莉亚来说是一种束缚，因为她是没有办法与女儿缔结联系的。这也就是为什么蕾莉亚第一次跟卫队长声嘶力竭的时候所展现出来的爆发力具有震撼效果的原因，包括她自杀的动机其实是因为她女儿问了那一句“你是谁”。这就好比，把她赖以生存的虚拟支柱直接拆了一样，让她瞬间觉得，她这么多些年其实是毫无意义的。所以她自杀本身是对“母亲“身份的抛弃和解脱，对她女儿来说同样如此。冈田从这两个侧面讲述的两种母亲形象，再辅以蒂塔和农妇这样既有怀胎十月，也有抚养陪伴的传统”母亲“形象，在讲述这个问题上，就基本做到了完整。
可问题就在于，抛开讲述母亲和母爱之外的东西...冈花就没有节奏了。「离别一族]为何「离别」，讲不清楚。玛奇亚离开儿子反而突破了长老所言的约束讲得不清不楚，虽然我能理解导演试图表达的通过缔结情感和传递来打破时间的束缚，但是单就[离别]本身而言，塑造的就相当一言难尽；更别说以离别一族作为整体而引出的关于传说如何消逝在外部世界人们的记忆里这样的主题，可能冈妈觉得靠杉田那个角色讲几句话就完成叙述了吧...
有爱好者质疑说我觉得片子就讲母爱。那真正片子勾勒的母爱情节，也就80分钟，冈妈生生拍出接近120分钟的长度，这不好硬说只讲母爱吧。况且这叙事情节里还有俄狄浦斯情结这种想展开又收回去的东西，我跟倾向于冈妈在剧情后期的失衡。
总的来说就是，局部亮点不错，整体节奏很差，叙事展开野心勃勃，结局收尾尴尬无比。前期以为能吃顿上等牛排，端上来的却只是一碗凉皮。

曾颀

不过是一部狗血烂片，看得一脸黑线。

black199

星野航 发表于 2019-2-27 04:51
故事的属性里，格局大小本来就不应该作为衡量优劣的指标之一，而且格局这个词本来就很抽象，讲述母爱也并非 ...

+1
冈妈爱好者称赞蕾利亚跳楼实在不知道该怎么说
电影是一个整体 蕾利亚跳楼固然是个美丽的桥段
但这个桥段并没有融入电影里，而是突兀的，这也是为什么很多人观感差的原因
就好比画龙点睛画龙点睛却在龙屁股上画了个眼睛
冈妈自说自话最后反把文眼散掉了，这是冈花最大的问题，并不是说一个电影不能有多个主题，但冈妈显然还没有缕清主题的层次

欧阳明

坂木静香 发表于 2019-2-25 15:20
也没证据能证明公主不长寿。

我觉得可能也是长寿的，国王没看出来罢了。 ...

我觉得也是，从女主看来，这一族在少年期是和人类差不多的成长速度，等到了少年期才稳定下来
公主也刚少年期呢

daizhenye

坂木静香 发表于 2019-2-25 15:20
也没证据能证明公主不长寿。

我觉得可能也是长寿的，国王没看出来罢了。 ...

因为国王判断长寿的标准是公主有没有妖精族金发红眼的遗传特征，结果公主长得像人类。
国王的智商应该是比较捉急的。

—— 来自 HUAWEI JMM-AL00, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2