一个武侠世界应该什么样子，论《太吾绘卷》的一些不合理

火的意志

الطائر 发表于 2018-11-22 13:01
太吾没有故事只有套路，玩家脑补起来虽然容易，但离真正小说远的很。

我们的玩家太容易满足于“随机性” ...

都把太吾和大表哥对标了可还行，大表哥都没能完全做到的事，你是不是太贪心了……

nice女武神

longlivedick 发表于 2018-11-22 12:23
轻功的问题，lz引的倚天里都说的那么明白了，累啊
你能跟马跑的一样快，又不能一跑跑大半天 ...

为什么武功说的能开山劈石  但是脚力连一个没功夫的马都不如   按这个标准 随便一匹马不都可以踢碎石碑了啊

SchwarzeKatze

我资质不行，想学高级刀法，只能天天在练功房里拿它劈木桩子，或者出去砍砍恶丐（还要被人嘲笑拿刀砍不死人），这样练个几年能学个25%。突破一次一个月连试好几次没成功还差点砍死自己。好不容易成功了，继续砍木桩子被恶丐嘲笑学到50%......如此反复，终于练到100%。这样够不够傅红雪？

我降龙十八掌大成，加了100拳掌造诣，打出来的太祖长拳发挥度160%，那还是一般的太祖长拳？

真传加内功支撑发挥170的越女剑法，百人斩气不喘；手抄本配不知道什么内功顶天发挥100的越女剑法，不光威力低，砍两个人就内息紊乱实力大减。

唯一一个我圆不上的就是骑马去隔壁村花的时间比我县城跑一趟来回花的时间还长......

SchwarzeKatze

化境 发表于 2018-11-22 13:03
能短时间练出来的都是低级功法，高级功法你想要单凭突破学会基本是做梦（反复sl的噩梦）。

更别提如果你 ...

谁说历练要打架的，明明多看书快多了。书里有琴棋书画衣食住行，有钱有威望有资源，还有面子有下辈子投好胎。

书里啥都有，我爱读书，读书使我快乐

الطائر

大泉凉 发表于 2018-11-22 15:33
这不是强行杠吗？你要的不是游戏，是能完全替代作家的人工智能，你行你上啊。

—— 来自 Xiaomi Redmi N ...

你这是强行杠了。游戏和小说诉求本来就不一样，在这个时代可以看小说、玩游戏，还可以看别的作品，选择很充分，没必要让游戏代替小说。不用吹捧特定类型的游戏能和经典的小说相比。本来就是不存在的，某些人吹，怎么变成我想要了呢？何必稀罕什么武侠小说生成器呢？我是来告诉你们，这是不可能的。

事实上，人们玩游戏，玩的东西就是不一样的。很多流行游戏的乐趣就是在概率带来的变化里，在重复劳动和反复挑战中，玩家就是喜欢这种乐趣。当然世界观和团队合作带来的沉浸感也是很重要的，WOW就是一个典型的例子。恐怕，大多数武侠游戏的乐趣，就是从其他题材的游戏里来的，更具体的说，源自日式RPG，只是因为文化氛围，才限于武侠（或仙侠），而不是古代历史、近代、现代、当代、奇幻、科幻等题材，而且还没做好。所以难得有喜欢武侠小说的人，好好做个游戏，就被捧到天上了。还是要客观看待为好。

楼主的帖子可以看成是说“真实性”，但是“真实性”本来就是一个伪造的概念。也可以看成是说作品里“有符合情理而出乎意料”的情节，这显然是永远不可以用套路去实现的，因为这样，它就失去了生命力，而变成一个梗了。
好比如说“逆练”武功秘籍的说法，当然是武侠小说家杜撰的，在小说中是鲜活的设定。如果说某个游戏里没有，也许也会有楼主这样的人出来问，为什么不可以逆练武功秘籍呢。
但实际上真的拿到游戏里，也就那一回事了，久而久之，玩家也就习以为常了。
有些人号称看到一段剧情大纲，就脑补出一篇小说，其实不过是把这种梗拿出来炒冷饭的过程，恰恰是背离小说创作的原则的。

剑鹰

在武侠世界，学什么武功真的很重要吗？
当然很重要，看看郭靖

الطائر

火的意志 发表于 2018-11-22 15:22
都把太吾和大表哥对标了可还行，大表哥都没能完全做到的事，你是不是太贪心了…… ...

看贴请客观。我讲的和你想的南辕北辙。不是我，而是另一些人，希望游戏做到它做不到的事。要分清，游戏性和剧情的叙事性不是一回事。叙事性和故事大纲里出现的流行趣味元素也没有关系。分析要素是讨论问题，并不是在评判游戏。

楼主的题目太大，而内容太小，各种回复不在一个讨论层面也是正常的。

yoyodty

马是拖东西的
你一身装备，轻功还飞得起来么

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

失身招领处

你似乎没明白，太吾是仙侠

—— 来自 Xiaomi MI 8, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

KOGmk2

韩小莹的越女剑和阿青的不是一个玩意
割草随便啥招数都有效和打剑冢需要强力武学并不冲突,乔帮主要是只会太祖长拳他绝对走不出聚贤庄~~~连丐帮帮主都当不了

Scrummble

1. “在武侠世界，学什么武功真的很重要吗？
以萧峰为例，一套太祖长拳打平聚贤庄，难道萧峰不会降龙十八掌，就做不到“用太祖长拳打平聚贤庄"这一点？
阿青一套越女剑法，万军丛中取上将首级如探囊取物，韩小莹一套越女剑法，连自保都不够用。”
这个在游戏里的设定已经够合理了……
武学需要发挥程度，发挥程度受造诣影响，学的品级越高造诣越大
有个出生特性叫古冢遗刻，开局送三品功法，结果新手根本不可能发挥出很高百分比，于是接近废物
2. 轻功……lz你也说了，小说里最多赶路几十里
但是中国何其之大，几十里连北京城都不一定能出去
大地图移动都是成百上千里，轻功能做什么呢……
3. “同样，我苦修龙象般若功已达大成，为何我一斧头砍下去才得一百多木材，以我的内功之深厚，整片林子我砍完都能不喘气的。”
巧妇难为无米之炊，砍树的设定已经是砍光森林里的一层树了。
4. “同样，我练武当混元功已有大成，为何不能用内力逼出自身体内余毒，还要去找解毒药？”
解毒按钮一直有啊，耗费药材就可以，效果受毒术造诣和疗伤效率功法加成的。太吾的设定是内力无法逼出毒素，反而会在战斗中让毒加深。
5. 同样，我学会狮子吼，一声大吼整个镇子都能听见，为何我摆个小摊才能赚这么几十文钱？即使是替镇上酒楼做广告天天狮子吼也应该能赚个几百文钱吧？”
人被你吓跑了。（笑）
摆摊只是摆摊，刚刚更新的版本已经加入了卖艺选项了。

Scrummble

BWFIRE 发表于 2018-11-22 12:18
最不合理的不就是完全不需要实战，只靠看书和突破就能把一门武功练到大成吗
内功还好说，什么刀法剑法的， ...

……然而金庸小说的武功不都是宅家看书打木桩就能大成吗？

龙手马弗

那还有万里独行田伯光呢？一个淫贼能做到万里独行，我内功深厚远超田伯光，为何还要骑马赶路？

六大门派位于中原各地，明教光明顶位于西域，六大门派围攻光明顶要走大半年？

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 Android客户端

梦断痕

龙手马弗 发表于 2018-11-22 22:21
那还有万里独行田伯光呢？一个淫贼能做到万里独行，我内功深厚远超田伯光，为何还要骑马赶路？

六大门派位 ...

你在说什么？
万里独行田伯光你认为他是不骑马跑了一万里？
还是说六大门派不是靠着马或马车而是伞兵空降or开了个传送门去围攻光明顶的？

水边井

龙手马弗 发表于 2018-11-22 22:21
那还有万里独行田伯光呢？一个淫贼能做到万里独行，我内功深厚远超田伯光，为何还要骑马赶路？

六大门派位 ...

那你以为六大门派怎么去的。。实际上金庸为什么安排中原的六大门派围攻一个千里之外的光明顶本来就很迷

梦断痕

龙手马弗 发表于 2018-11-22 22:21
那还有万里独行田伯光呢？一个淫贼能做到万里独行，我内功深厚远超田伯光，为何还要骑马赶路？

六大门派位 ...

等等……！
你不会认为六大门派是跑着去围攻光明顶的吧？

汪达

金庸小说里人有高手，马里自然也有高手，神级宝马的速度依然是大于顶级高手的：

杨过见皇帝单骑逃遁，心下大喜，暗想你跑得再快，也要教我赶上了，岂知这「飞云骓」直是非同小可，后蹄只须在地下微微一撑，一窜便是数丈。杨过提气急追，反而和皇帝越来越远了，他一弯腰，在地下拾起一根长矛，奋力往蒙哥背心掷去。眼见那长矛犹似流星赶月般飞去，两军瞧得亲切，人人目瞪口呆。忘了呼吸，只见那飞云骓猛地里向前一冲，长矛距皇帝背心约有尺许，力尽而堕。宋军大叫：「可惜！」蒙古军齐呼：「万岁！」

龙手马弗

等等，难道你们一直都认为万里独行田伯光是靠马跑路而不是靠轻功？

六大门派围攻光明顶也不是靠轻功跑去西域围攻光明顶，而是靠出门坐马车慢慢走到西域的？

这不合理啊，马车要走好久，消息早就走漏了，明教又不傻，为何要在光明顶坐困愁城？

等等，好像不止大半年。



这要是靠马车起码两三年了吧？
翻了一下，看到二手消息说《倚天屠龙记》原著里提到，少林是最后一个赶到的，风尘仆仆的赶了两个月的路才到达光明顶。而且少林弟子是不骑马的，所以是完全靠轻功赶到了。


暂时没找到原文，待会去翻书

JY要塞

感觉楼主就像拿着托尔金的奇幻设定来给魔兽战锤DND打分一样，同样是轻功，就算金庸里是真的能从少林寺腿到明教，在别的作品里不这么设定就不行么，而且太吾本来就不是金庸武侠题材，是原创的世界观，这样关公战秦琼有意思么
“一个武侠世界应该是什么样子”，那我是不是可以拿“一个西方奇幻世界应该是什么样子”的题目，引用DND设定，来给战锤找找茬啊

宅方泉

轻功也是耗蓝的，武功再高强要轻功日行七百里身体还是遭不住的

— from Google Pixel 2 XL, Android 9 of S1 Next Goose v2.0.4-play

Scrummble

龙手马弗 发表于 2018-11-23 06:55
等等，难道你们一直都认为万里独行田伯光是靠马跑路而不是靠轻功？

六大门派围攻光明顶也不是靠轻功跑去西 ...

这个地图作者说光明顶在那里，你就信了？

化境

kumquat_cc 发表于 2018-11-23 09:06:37
太吾的作者写的是自己心中的江湖，他心中的江湖里面的人轻功再好也是人。

而且，你轻功再好，你能背着各种 ...

其实我觉得太吾里最奇怪的不是武功，反而是穿越时空的仓库。

我在a地仓库里放的东西居然可以在b地仓库里拿出来。

不过这个就真的属于游戏性大于真实性的问题了，要是取不出来真的想死。

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 iOS客户端

nice女武神

yoyodty 发表于 2018-11-22 19:23
马是拖东西的
你一身装备，轻功还飞得起来么

你一身装备加起来还没马驮的多  

一身轻功还没马跑的快

为啥你一脚能飞沙走石  马一脚就只有一个马蹄印

yoyodty

nice女武神 发表于 2018-11-23 09:59:33
你一身装备加起来还没马驮的多  

一身轻功还没马跑的快

为啥你一脚能飞沙走石  马一脚就只有一个马蹄印 ...

会轻功就不要马了？
感情一天24小时功力全开驼东西？
那不是有病么
你不嫌费力，别人还嫌费力呢

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

nice女武神

yoyodty 发表于 2018-11-23 10:07
会轻功就不要马了？
感情一天24小时功力全开驼东西？
那不是有病么

你都没看懂我的问题

zz_mps

你们讨论了这么多我觉得轻功赶路可以加进去，赶完一身内伤嘛
恢复内伤写成奇遇事件好了，几个行动点，也不用老是消耗药材

正好现在自动寻路还有bug，直接瞬移简单多了

SchwarzeKatze

所以一开始啥都不知道瞎玩的时候是最真实的，以为建设和仓库必须人在村里才能搞，三天两头往家跑

化境

SchwarzeKatze 发表于 2018-11-23 10:39
所以一开始啥都不知道瞎玩的时候是最真实的，以为建设和仓库必须人在村里才能搞，三天两头往家跑 ...

我知道仓库不需要回村，但是我真的以为建设是必须回村的。

不过建设这个其实好理解，飞鸽传书安排村子里的人干事就能解释过去了。只是这个仓库一直无法认同，还不如把煎饼精设定成移动空间，可以随身带反而更合理。也能把鸡肋的包囊设定甩掉了。

zz_mps

时空仓库我觉得可以把镖局的功能扩展一下，不过这样游戏性就下降了

时空建村嘛，其实可以想一下类似还有个人留在村里帮太吾建设，不过现在ai没做好只能玩家自己来，希望以后有自动建村的功能出来，太吾搞个设计图然后出门去了，回来就看到大多数东西都造好了

不过我觉得现在框架里面下个月要更新看书，还有武学特效，最好还能有技艺系统扩展先出来

SchwarzeKatze

化境 发表于 2018-11-23 10:42
我知道仓库不需要回村，但是我真的以为建设是必须回村的。

不过建设这个其实好理解，飞鸽传书安 ...

飞鸽传书怎么也要个几天的滞后时间。非要追求真实性的话，干脆仓库也改成这样，异地放东西要几天后才能出现在仓库里，取东西要派村民给你送。

然后村民负重过大东西丢了一堆，送到一半入魔跑了

卡奥斯·克斯拉

tatara 发表于 2018-11-22 12:15
说傅红雪那一段意思不就是想要十里坡剑神然后再出去玩等级压制，平A把敌人都打爆么，这反而更无聊了吧 ...

因为他摘录的是天涯明月刀而不是边城浪子

化境

SchwarzeKatze 发表于 2018-11-23 10:57:52
飞鸽传书怎么也要个几天的滞后时间。非要追求真实性的话，干脆仓库也改成这样，异地放东西要几天后才能出 ...

飞鸽传书的滞后性不是问题，毕竟太吾和rim这种npc时时刻刻都在自由行动的游戏还不一样，太吾世界里，在太吾行动之前时间都是凝固的，只有太吾在行动或者煎饼精按下了空格键的时候时间才会流逝。

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 iOS客户端

化境

zz_mps 发表于 2018-11-23 10:56:48
时空仓库我觉得可以把镖局的功能扩展一下，不过这样游戏性就下降了

时空建村嘛，其实可以想一下类似还有 ...

我觉得太吾副书记可以有。这样也能解释为啥会发生有时候太吾长期不回村，村子里有其他人莫名有了太吾称号的情况了。因为副书记造反了

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端

yoyodty

nice女武神 发表于 2018-11-23 10:09:15
你都没看懂我的问题

我觉得是你一开始就没看懂我在说什么

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端