试着开个去皮合集喷子楼，不满都发到这里来？

xzhlj0325

https://www.bilibili.com/video/av30413715
世界锦标赛有少年组的，都是小学生。对战要么嫌麻烦懒得玩，比如我。要么网不好连不上。想玩的人却玩不懂是太可能的

wjbdasd

Tantalos 发表于 2018-11-20 11:57
你到底有完没完，我讲的清楚了。有的游戏通关才是开始。
好了我再举个例子，星际2从通关到对战。
通关 ...

去皮去伊的通关就是结束，你用着没特性少技能的精灵打对战有快感？

Chia

Zest 发表于 2018-11-20 17:07
这TMD是基础？

这是基础中的基础，只算学会爬

初阶是单宠构筑
中阶是队伍构筑
高阶才是对战决策

Tantalos

Chia 发表于 2018-11-20 17:14
这是基础中的基础，只算学会爬

初阶是单宠构筑

所以这游戏比我想的还要复杂啊，学习了。

Chia

Tantalos 发表于 2018-11-20 17:28
所以这游戏比我想的还要复杂啊，学习了。

其实不至于，大多数正常人都是直接抄作业的

一些畸形时段，抄作业也能打到一线的

Tackstone

Chia 发表于 2018-11-20 17:14
这是基础中的基础，只算学会爬

初阶是单宠构筑

构筑比决策难，新人都是从抄队开始的。

yla

Tantalos 发表于 2018-11-20 16:41
你说是就是吧。我都被批斗成这样了。真不想回了。行吧，口袋对战没门坎，我玩不来是因为我蠢不是游戏的问 ...

别给自己脸上贴金,你根本不玩别侮辱别人真的玩了却玩不来的

Tantalos

yla 发表于 2018-11-20 17:39
别给自己脸上贴金,你根本不玩别侮辱别人真的玩了却玩不来的

你说我不玩那我就是不玩好了。
你说的都对。

Chia

Tackstone 发表于 2018-11-20 17:38
构筑比决策难，新人都是从抄队开始的。

主要构筑能抄，决策有些像读之类的，只能练
不过我既断代又没打过很高端的对抗，以你说的算

yla

Tantalos 发表于 2018-11-20 17:41
你说我不玩那我就是不玩好了。
你说的都对。

"你不爽可以不玩啊。我黑白之后就已经不玩了。因为太麻烦了。"
快,再表演次那个

PM谁一开始玩是整个破对战系统都摸透的,还不是瞎鸡巴玩然后再开始深入的,打开游戏先不想着玩的开心而是先打开十几二十个网站查攻略(还特么PVP的),看的自己头晕后抱怨说这垃圾游戏怎么这么复杂,然后跳出来说这东西早该简化了.
普通玩家正常玩PM哪里需要知道什么种族值个体值努力值性格修正技能优先级梦特性之类的破玩意儿.正常打通关然后拿着瞎鸡巴乱练的通关队上网被打一顿才开始研究对战的人多得是.

Tantalos

yla 发表于 2018-11-20 17:52
"你不爽可以不玩啊。我黑白之后就已经不玩了。因为太麻烦了。"
快,再表演次那个

对你说的都对，不是游戏门坎高是我自己不玩。
你还要我说哪个？

masonknight

不可避免

我就好奇一点楼里某人号称bg1低门槛菜刀队随便砍砍，什么塔尼辛sl就过了。玩通bg1平均多久sl一次，杜拉格之塔怎么过的。

Tantalos

不可避免 发表于 2018-11-20 18:01
我就好奇一点楼里某人号称bg1低门槛菜刀队随便砍砍，什么塔尼辛sl就过了。玩通bg1平均多久sl一次，杜拉格之 ...

我建了一个队拉满了战圣牧贼法猎，主角用了矮人防卫者（好像叫这个）没有招路上的人。一路就走走停停打下来的。其实主角矮人一次都没有死过。一般都是牧师先倒了。 sl都是他的自动存档。现在steam里面的那个博德之门终极版还是什么版。今年6月还是7月的时候有打折我买了。塔尼辛我有点印象是他好像是比较少的几个会放魔法的，现在想想我可能都没有sl直接过的。碰到法爷只要他先手没有秒掉我的人我的猎人还能射他那基本上就是一箭再近战补个刀的事。反复打的地方是那个水淹铁矿最后那个房间，贼老死因为我的贼是个近战的双持贼可能。杜拉格之塔我还没打到，我才进到城没多久，全是任务有点迷茫，仿佛新维加斯进了城的那下。如果你还有疑问加我steam

吃好睡饱饱

怪盗 发表于 2018-11-20 15:50
http://tieba.baidu.com/p/4904648324对战基础，看完你奶奶也能上1800

洛杉矶队已经是时代的眼泪了

neoshmily

从红绿蓝开始玩的老玩家，然而每作基本都是通关就结束，精灵全齐都算不上，对战=vs电脑。口袋对战我觉得有门槛，精灵、技能、克制要素这些基础东西其实在正常的通关中并不能完全掌握，因为正常流程存在等级碾压，能搞清楚基本的属性相克已经不容易了。如果要深入到pvp的对战部分，基础知识就要学习，而且对战的构筑，也就是精灵选择，技能选择，属性选择需要花去大量时间，而这还不涉及对战策略等等，所以说门槛肯定是有的。

即便这样我还是乐此不疲的每代都玩，因为对战不是这个游戏的全部，它给轻度，重度玩家都留有选择余地。口袋现在改版，所谓降低门槛，其实是想把更多通过其他渠道了解口袋，比如手游、新电影等认识皮卡丘的新玩家能更快上手口袋的世界观、玩法和乐趣。就像塞尔达野炊一样，萌新主机玩家上来，没接触过动作游戏，也能玩出自己的乐趣。

ns主机持有者，去皮云玩家，等新一代ns正统续作。

多余的动作

我觉得做减法没问题，我不介意151，我要的是焕然一新的感觉，怪物猎人世界也做了很多减法，怪也不多，但看到演示让人会想这就是我想要的怪物猎人，有没有心是可以看出来的，怪物猎人现在也是年货啊。8012了，你宝这画面这机制糊弄人吗？究极日月，lgpe的大卖，简直是纵容这帮人消耗这牌子，我知道有go跟ns高清化加成一定会大卖，这策略一点都没错，但不是偷工减料的卖这种货，骂也没用，一群人真香，反正等下年的新作吧

museqsou

Zest 发表于 2018-11-20 17:07
这TMD是基础？

是基础。换成moba就是讲解队伍构成、伤害构成、加点、出装思路这些迈向自主思考的基础知识。

只不过低门槛玩家大多数都是，抄大神的加点、出装就能开始爽了

PM如果有elo制度的话，你抄明星配队、配招在鱼塘、中端一样玩的开心。但是要系统性的了解对战这个就是基础

neoshmily

museqsou 发表于 2018-11-20 18:30
是基础。换成moba就是讲解队伍构成、伤害构成、加点、出装思路这些迈向自主思考的基础知识。

只不过低门 ...

moba的基础应该是玩法的基础吧，就像王者荣耀上来告诉你这是个推塔的游戏，你有四个技能，而研究每个英雄的特性，研究队伍组合搭配就已经算入门了，之后铭文，加点，出装，不同时间点的战术，都是一步步进阶的。

口袋是个RPG，对战pvp是其中一个玩法的演进，所以现在去皮就是以RPG为核心，主题是培育，收集宠物，PVP对战简化并不影响整个游戏的基础。就像lol简化成王者荣耀，也不会改变moba游戏的核心玩法……

Tackstone

Chia 发表于 2018-11-20 17:42
主要构筑能抄，决策有些像读之类的，只能练
不过我既断代又没打过很高端的对抗，以你说的算 ...

要自己组队搞一个能稳定上分的队伍需要对于对战环境有比较深的认识，知道主流的构筑怎么应对，各种情况怎么拆解，队伍强点弱点，这些都要在构筑时思考清楚，每代对战环境都在变，新人想组个面面俱到胜率稳定还有地雷的队伍是很难的。

neoshmily

Tackstone 发表于 2018-11-20 18:37
要自己组队搞一个能稳定上分的队伍需要对于对战环境有比较深的认识，知道主流的构筑怎么应对，各种情况怎 ...

跟打卡牌一样吧，都有赢面很难，选个自己顺手，同时能对大部分主流卡组有所应对，胜率过55%的套路就行了。

Tantalos

多余的动作 发表于 2018-11-20 18:30
我觉得做减法没问题，我不介意151，我要的是焕然一新的感觉，怪物猎人世界也做了很多减法，怪也不多，但看 ...

怪物猎人xx也是一作我完全没搞懂的。我就玩了demo.上来默认是拿个双手剑，然而我连龙都打不到，刀挥下去的时候龙已经跑超远了。直接劝退了我。

museqsou

neoshmily 发表于 2018-11-20 18:34
moba的基础应该是玩法的基础吧，就像王者荣耀上来告诉你这是个推塔的游戏，你有四个技能，而研究每个英雄 ...

但是PVP算是这游戏最核心的部分之一。
先不争PVP是不是核心这个问题，单独PVP来说。
基础很简单，PM，6V6，击败对面的全部PM就是胜利。每个PM可以携带4个技能。
这个门槛并不高。
楼里被点艹的那位的内容总结起来就是，要知道对战常见阵容的配置有谁、为什么这学技能、为什么这么打，要翻wiki，看长篇大论的内容门槛太高了。这相当于一个LU说，这破游戏难度太高了，要打上黄金/白金/钻石段位还要TM学一大堆东西。我试着学了，但是都看不懂，肯定是这游戏的问题。这才是被人点艹的原因。

X轴正向速度

多余的动作 发表于 2018-11-20 18:30
我觉得做减法没问题，我不介意151，我要的是焕然一新的感觉，怪物猎人世界也做了很多减法，怪也不多，但看 ...

官方不说这作正统，把它当成分支，价格合适点，我也不黑这作（估计新老玩家也会皆大欢喜）
但是官方这吃相太难看了，就凭这吃相，我觉得这作只值20刀，不能再多了

Tantalos

museqsou 发表于 2018-11-20 19:01
但是PVP算是这游戏最核心的部分之一。
先不争PVP是不是核心这个问题，单独PVP来说。
基础很简单，PM，6V6 ...

对对对，你点草我 大力滴唔好停

pgain2004

如果不是08年的号+没有杠到底，这疯狂句号的我都怀疑是不是小陈了……

Tantalos

pgain2004 发表于 2018-11-20 20:03
如果不是08年的号+没有杠到底，这疯狂句号的我都怀疑是不是小陈了……

因为不用再说了，事实已经不能再清楚了。 有人要胜利我就给他们胜利。事实是不会变的 门槛到底高不高，已经讲完了。剩下的只有谩骂了。

Bubblegum

我已经闭嘴了
再骂我就是无理取闹 我就要骂回去
你骂我一句我回你一句
什么你问我究竟有没有闭嘴？
我已经闭嘴了

苍蓝之枪

neoshmily 发表于 2018-11-20 18:27
从红绿蓝开始玩的老玩家，然而每作基本都是通关就结束，精灵全齐都算不上，对战=vs电脑。口袋对战我觉得有 ...

有一点说一下，去皮砍了这么多，伤的从来都不只是对战党
很多蛋党甚至根本不打对战，收集党怪少成这样肯定不爽，闪党也没体验好多少
喜欢探索的玩家虽然从XY开始二周目冒险要素就很惨淡，但是这作基本等于没有
喜欢摸摸摸的这次只剩了两只能摸
至于剧情党，黄版有剧情？

lhh_ah

Tantalos 发表于 2018-11-20 18:49
怪物猎人xx也是一作我完全没搞懂的。我就玩了demo.上来默认是拿个双手剑，然而我连龙都打不到，刀挥下去 ...

合着任何有点深度系统的游戏您都能玩不下去
也是牛人

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4

旺角卡门

Zest 发表于 2018-11-20 08:33
傻逼战斗前开场演出没法跳过
退回桌面还得重新连接2P手柄，智障到家了
不让用PRO，双JOY接手柄托架和PRO有 ...

不行，只能单joy com

ArowRocher

pf67 发表于 2018-11-20 14:44
收集养成交换对战

就算是去皮，横向比较上也没有其他IP能超越啊。

我觉得就算再简化都可以洗，但是把内容都砍到151够判死刑了

pf67

ArowRocher 发表于 2018-11-20 23:54
我觉得就算再简化都可以洗，但是把内容都砍到151够判死刑了

初代不就是151么。。。。。

苍蓝之枪

通关后先去打了大谷育江，龟龟，还靠等级压我.....还好搭档皮是皮神....
不过如果一大堆普通PM还玩这出的话，这可真够有病的