现在许多欧美大厂是不是越来越不重视剧情了？

忘却的记忆

XB2单纯剧情真是不过不失，虽然对某些角色有些不满或者比较尬，当下王道剧情能写成，演绎成这样已经很出乎意料了

退几步来说……起码没给你来个什么强制二选一，或者死光光之类给玩家添堵要好不少了

系统添堵这事咱就不说了

mcq_2

fantuanxiaoyi 发表于 2017-12-19 14:00
前半句姑且认同，不过按这个道理本世代除了DQ11各个注水厉害。
后半就是搞笑了，你是不是完全没探索地图 ...

我说的是城市据点

血之暴走

另外现在的游戏，谈剧情就不能只看主线了
巫师3到凯尔莫汉之战前，只看主线的就是分别去三个地方找女儿，一句话就能交代完
但是序章百果园领主儿子跟猎人那一对GAY的剧本
威伦男爵部分的任务
诺维格瑞肉体之罪
群岛恶灵附身这些都是做的非常好的任务
而且都是主角的亲友团，按传统JRGP的路子，放到主线里也毫无违和

sorayang

陈玉礼 发表于 2017-12-19 14:38
打破宿命？封神榜最大的宿命不就是只要你上了榜不管是好是坏是商是周都可成神，反之亦然，这还不叫宿命论 ...

我发现扯远了。

不要用这种古代的文学来和现代奇幻作品直接比较啊，古人的认知能跟现代人对比吗？

陈玉礼

sorayang 发表于 2017-12-19 15:14
我发现扯远了。

不要用这种古代的文学来和现代奇幻作品直接比较啊，古人的认知能跟现代人对比吗？ ...

你也知道古人和今人不能一概而论
同样40年前还在大搞共产主义的波兰和灯塔国美利坚也不是一个“欧美”就能概括的
就像中国人和日本人也不是一个“东方”就能概括的

dark_saber

血之暴走 发表于 2017-12-19 15:10
另外现在的游戏，谈剧情就不能只看主线了
巫师3到凯尔莫汉之战前，只看主线的就是分别去三个地方找女儿，一 ...

血腥男爵不是主线吗？

—— 来自 Sony G8142, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

sorayang

陈玉礼 发表于 2017-12-19 15:18
你也知道古人和今人不能一概而论
同样40年前还在大搞共产主义的波兰和灯塔国美利坚也不是一个“欧美”就 ...

你看我说的巫师3和冰火就能知道谈的是最近的东西了，扯太远也没意思。

zakufa782

巫师3前半的主线的各路人马写的还是很好的，后半就没劲头了。另外有不少欧美大作都有个问题是游戏内的各种收集文件写得不错但主线写的一坨糊，之前看了一些分析和杀出重围人类革命的评论音轨后感觉就是现在做游戏的story是为gameplay服务的，很多都是先想好流程再编故事，所以写手的发挥空间很小，然后开发团队又不重视，而收集文档上发挥空间要大所以反而更容易出些有趣的内容。

脚本水平

mandora 发表于 2017-12-19 14:51
xb2这傻嗨一样的剧情和人物刻画也好意思笑话别人,那漫区罪恶王冠铁血高达之流的也该翻案了.
哦,我忘了 后 ...

我觉得还不如网管

只不过对游戏剧情本身期望就很低

陈玉礼

sorayang 发表于 2017-12-19 15:20
你看我说的巫师3和冰火就能知道谈的是最近的东西了，扯太远也没意思。

我只是提醒你因为一个巫师和冰火（而且这个准确来讲叫权游，毕竟冰火小说里哎呀还没开始复仇）就总结“欧美”“东方”“宿命论”是破绽太多而且没啥意义

Errey

脚本水平 发表于 2017-12-19 15:23
我觉得还不如网管

只不过对游戏剧情本身期望就很低

你们再这样，我觉得都要靠近卡多以右了，还是多少有轻拍水平的

缤纷如落絮

sorayang 发表于 2017-12-19 15:20
你看我说的巫师3和冰火就能知道谈的是最近的东西了，扯太远也没意思。

Errey

风怒编辑

缤纷如落絮

sorayang 发表于 2017-12-19 15:20
你看我说的巫师3和冰火就能知道谈的是最近的东西了，扯太远也没意思。

Errey

风怒编辑

缤纷如落絮

sorayang 发表于 2017-12-19 15:20
你看我说的巫师3和冰火就能知道谈的是最近的东西了，扯太远也没意思。

巫师的小说是很早的东西了，巫师3的GE是一直在打破宿命，本篇希里退治白霜、石之心白狼计破魔鬼契约，血与酒否定黑日预言，最后白狼有个GE
很多都是把小说中定好的悲剧性宿命打破了

安姆闲人

主要还是团队不重视吧，资金和时间有限的前提下画面、游戏方式、剧情多少存在争抢空间，市场反应上又不太注重剧情，3A游戏成本高，现在还有手游网游挤压生存空间，制作商自然也不敢拿销量来试水。
相反独立游戏本身受限于成本再怎么捣鼓画面也不会升级太多，本身就没啥市场也不用担心市场，可以放心做剧情

sorayang

陈玉礼 发表于 2017-12-19 15:24
我只是提醒你因为一个巫师和冰火（而且这个准确来讲叫权游，毕竟冰火小说里哎呀还没开始复仇）就总结“欧 ...

我可没说宿命不好，而是说有点审美疲劳。

sorayang

缤纷如落絮 发表于 2017-12-19 15:29
巫师的小说是很早的东西了，巫师3的GE是一直在打破宿命，本篇希里退治白霜、石之心白狼计破魔鬼契约，血与 ...

巫师3本篇其实我还没玩多远，上面提到的是前传小说的内容，如果后面是这种节奏的话那可以的。

血之暴走

dark_saber 发表于 2017-12-19 15:18
血腥男爵不是主线吗？

—— 来自 Sony G8142, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play ...

对，记错了

杰洛特

“苟屁，甚至都不押韵，谁都知道，正经的预言都押韵。”

fox

现在3A这种好莱坞模式就是越来越把观众当傻子，想等好剧情大概就不要寄希望在这些大作上了。

塔奇克马

我感觉巫师3的剧情更像大片而巫师1更像侦探小说。可不可以说这是市场需求的产物？

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端

血之暴走

缤纷如落絮 发表于 2017-12-19 15:29
巫师的小说是很早的东西了，巫师3的GE是一直在打破宿命，本篇希里退治白霜、石之心白狼计破魔鬼契约，血与 ...

也没否认黑日预言，姐姐确实给鲍克兰带来了灾难，牢底坐穿，这辈子也不用指望出来了

希里毫无疑问是接受了自己的命运——只有她才能消灭白霜

体质的错

游戏始终是游戏，买游戏送剧情的东西要求不了那么多。想从游戏获得更多，可能是沉迷游戏太多了
另外，日本人的格局和创造力就那样了，再惊人的设定最后也都变成一些套路文章，日影日剧动漫小说都是这样，JRPG只是另一个表象

quadrozeke

现在的问题是，随便草草一玩的媒体和评测越来越多，直接导致了什么结果呢？BF1的剧情模式只好好做了第一章，后面全是瞎鸡巴做，往对战地图上堆几个刷兵点了事。

剧情只要做个开头，后面全瞎鸡巴做都不会影响媒体评分。

铅笔

xb2那剧本台词的态度连漫画都比不上的水准就别拿出来论了，这剧本做个季翻撑死就7分水平。尤其还不如xb。

缤纷如落絮

血之暴走 发表于 2017-12-19 16:20
也没否认黑日预言，姐姐确实给鲍克兰带来了灾难，牢底坐穿，这辈子也不用指望出来了

希里毫无疑问是接受 ...

席安娜为了鲍克兰的人面对狄拉夫，也和妹妹和好，至少否定了黑日预言中公主必然是天性绝对邪恶的变种人

按小说来说，世界的命运就是必然被白霜毁灭（因为这是自然气候），希里是帮世界破除了命运

jxzeroga0

ArcticIce 发表于 2017-12-19 12:56
你只看了標題嗎？

“但我认为比起体验不到好剧情，更糟糕的是这样的游戏会让一部分玩家慢慢习惯，接受游戏剧情就应该是这样直白简单而不需要思考的东西，这之后再当他们遇到需要平心静气去体验和思考的东西时，反而会认为这样的东西不该是游戏剧情”

看到这一句我就懂了，你这逻辑和我见过的一个同样A字母开头的xb大佬逻辑一毛一样，都是拿xb2举例感慨现在玩家都被惯坏太急躁不能静下心来研究游戏。xb2那么多没提示的素材怎么收集？跑遍全地图自己慢慢找啊，以前ff6时代哪里有wiki和攻略指引，现在的人啊太浮躁了，你需要好好肝游戏。感觉喷xb2不人性的都是渣渣玩家啊。

回到你的话题，欧美3A厂商对待剧情的糟糕态度，和剧情就应该是这样直白简单而不需要思考有半毛钱关系？各厂家有不同的水平，系列作品因为制作侧重点不同导致剧情水平出现差异，这本来就很正常。近几年就没有认真做剧情但销量还可以的3A吗？先不说楼里讨论半天的巫师3，远了还有gta5，今年的地平线、prey、神海4dlc就没认真讲故事吗？你可能会说，哎呀这些作品剧情那么垃圾，也配说认真做。既然剧情是这么主观见仁见智的东西，那又何来xb2剧情严重影响了很多玩家的游戏体验和评价。我就觉得xb2故事收尾做得很差细节乱七八糟，但不妨碍我支线和跑地图玩得不亦乐乎。重力少女2gameplay做得一塌糊涂，但主线结局渲染打动了我也觉得是个好游戏。辐射4这个“好游戏烂辐射”都要被轮烂了，难道辐射4玩了100小时的玩家就都是不喜欢思考剧情的垃圾玩家，这群人玩xb2就肯定会给剧情差评？
说到底，剧情就只是gameplay的一部分，有人看重有人不在意，厂家根据自己作品定位选择侧重点招揽特定的玩家是再正常不过的事。弱化剧情的内容是为了增加销售量扩大受众面根本就是扯淡，这样会造成玩家要求退化更是无稽之谈。说到底，不还是xb2的剧情没法得到统一的好评只能拿大众接受不了高桥papa的剧本深度遮羞吗？如果不是，那当我是个智障xb2无脑黑就行了。

Cereza

zakufa782 发表于 2017-12-19 15:20
巫师3前半的主线的各路人马写的还是很好的，后半就没劲头了。另外有不少欧美大作都有个问题是游戏内的各种 ...

这些文件要是做成任务会做到死

KuonjiClara

泥潭巫师黑真的多…这年头不论东西能在剧情感染力上能超巫师3的用指头都能数的过来，而且剧情好坏跟东西方一点关系没有，只用东西给剧情分类真是突出一个狭隘。

—— 来自 Xiaomi MIX, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.1-fix-play

ArcticIce

jxzeroga0 发表于 2017-12-19 17:28
“但我认为比起体验不到好剧情，更糟糕的是这样的游戏会让一部分玩家慢慢习惯，接受游戏剧情就应该是这样 ...

首先我在这个帖子从头到尾都没对XB2的剧情优劣做评价，至于你在第二段说的更是没有道理，这个帖子一直是在聊剧情，你觉得我在给XB2的游玩部分说好话是怎么得来的呢？
我在主楼里提到XB2，一是为了贴合论坛讨论，二是它确实是一个很不错的例子，如果你有看完我所有的话，应该能很清楚的明白我提了两种类型的游戏，一种是剧情被大多数人欣赏，作为强剧情引导的游戏因其优秀的故事获得了很高的评价，对这一类我也举出了两个例子:今年的尼尔和15年的巫师3，相信说到这里你应该不会再问我”近几年就没有认真做剧情但销量还可以的3A吗？“这种问题。另一种类型是引发了我思考这个问题的那些靠着游戏性获得了好评，但其剧情部分却被厂商因为商业因素弱化的游戏，那么为什么厂商会有这样的想法，才是我拿XB2举例子的原因，XB2是一个重剧情的游戏，但没有做到像第一类例子一样让玩家满意，同时也不是第二类弱化剧情的游戏，结果就是玩家在评价游戏时做不到对待前两种一样采用偏重剧情或是偏重游玩的方式去评价，导致像是现在这样整体口碑一般。因为这个例子我才认为现在很多3A厂商弱化剧情，是为了避免因为自己无法花时间去写出好的剧本，使自己的作品向第二种例子偏移，保证在玩家群体中的口碑。
这是主楼那些话的逻辑路线，那么回复你最后说的，厂家根据自己作品定位选择侧重点招揽特定的玩家确实是很正常的事，那就拿今年几个弱剧情处理的3A来说，你可能觉得这些剧情仅仅是平庸，那我个人玩下来的体验就是认为厂家在糊弄，之所以会有你在开头引用的那句话也是因为很多玩家对这些烂剧本欣然接受，这才让我有了结尾的想法。
就这样，XB2只是作为一个切入点，而你看起来像好像完全搞反了其与讨论主题的位置。

tx165256

3A？3A就是得快餐玩家得天下啊

脚本水平

履冰 发表于 2017-12-19 18:22
游戏本来也应该是重视玩法，做剧情驱动的游戏有个麻烦的问题，沉浸式体验跟游戏的操作感其实是很割裂的两部 ...

操作和演出割裂这点确实是游戏这个载体的硬伤

我觉得GTA5单机部分这方面做得还行
但为了演出流畅其实gameplay方面已经做得很弱了
如果难度上去了死得多了大片的感觉荡然无存
末日余生也不错，但是简单玩家和最高难度玩家想体验的东西完全不一样
泥潭推崇的MSG3倒是游戏性和演出都在
但是割裂感很强

QTE我也一直怀疑是强行找两者关系的产物
事实上早期一些游戏体验还行，比如战神
后来流行开以后大部分QTE的体验真的非常非常差

塔奇克马

ataraxianxy 发表于 2017-12-19 18:34
怎么这楼都在说巫师3...单说剧本最好的欧美3a我觉得是最后生还者和生化奇兵无限啊 ...

把生化奇兵无限拿出来说不好吧...已经死球的东西不要鞭尸了.
这东西不是恰恰说明剧本对市场选择来说并没有多大意义么?

ArcticIce

履冰 发表于 2017-12-19 18:22
游戏本来也应该是重视玩法，做剧情驱动的游戏有个麻烦的问题，沉浸式体验跟游戏的操作感其实是很割裂的两部 ...

也沒有要求每一款遊戲都變成劇情主導的類型，只是有些受不了一些遊戲對劇情的處理太過簡陋才發發牢騷。

mcq_2

ArcticIce 发表于 2017-12-19 18:18
首先我在这个帖子从头到尾都没对XB2的剧情优劣做评价，至于你在第二段说的更是没有道理，这个帖子一直是 ...

我的理解的lz观点是：

别说xb2剧情怎么样，欧美3A______（照样，也是，还不是，等词选填）在大片大片的糊弄人。