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楼主: 月当时

[NS] 感觉XB2的战斗系统问题太多了

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发表于 2017-12-18 15:48 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-18 15:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 Anonymous_User 于 2017-12-18 15:51 编辑
yuanjx 发表于 2017-12-18 15:39
mh起码要雌火才有点斗智斗勇的感觉吧,这还是我是手残的前提下。打几个跳跳,羊酷酷哪里来的快感啊。 ...

低级怪只是血少伤害低招式不那么霸道,研究空间同样非常大……
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 楼主| 发表于 2017-12-18 15:50 来自手机 | 显示全部楼层
wuyin211 发表于 2017-12-18 15:20
地形那个,我觉得是故意的,有几个印象深刻,故意在窄小的地方给一个能吹飞的BOSS地形杀你。 ...

地形杀我好说,地形杀队友只是给玩家添堵而已。
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发表于 2017-12-18 15:53 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-18 15:53 | 显示全部楼层
mlfans 发表于 2017-12-18 15:47
1.要切屏和不要切屏还是差异不小的
2.完全没随机要素和无聊的意思很接近,反而这就是我最不想刷小怪的理 ...

闪轨2的一刀秒战斗系统当年还是不错的,本身就是一坨shi,减少战斗浪费的时间速度通关挺好的,爽快度也高。后期研究怎么秒出更高的数字是这游戏最大的乐趣了。

不过邮政港剧,后面的东轨和伊苏8都是抱着扫雷的心态买,素质之高倒是意外之喜。不过毕竟是小厂,玩了xb1+2回头看就有点简陋了。反正小厂都是靠着那群死忠玩家群在养,现在追着买纯粹就是看闪4能不能砸了轨迹这招牌。
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发表于 2017-12-18 15:54 | 显示全部楼层
其实XB里既然可以回避大部分的杂鱼战,那么打杂鱼有点拖沓反而就不是很大的问题了
回避杂鱼战的问题还真没几个JRPG能开窍,可能害怕没了杂鱼战游戏没内容了
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发表于 2017-12-18 15:56 来自手机 | 显示全部楼层
月当时 发表于 2017-12-18 15:47
就以今年的rpg来说,普通战斗,高效(比如p5)或者好玩(比如原罪2),作为一款优秀的rpg至少得占一个吧 ...

所以说这些就不机械化了?
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 楼主| 发表于 2017-12-18 15:59 来自手机 | 显示全部楼层
mlfans 发表于 2017-12-18 15:17
老实说,我回忆了我玩过的历代FF,DQ,传说,以及CC/CT,法老控系列,Atlus各家,我就不记得有过那么一作 ...

如果不能让普通战斗有趣,那就让它高效,或者用系统增加其变化或回报,比如收集,然而xb2尴尬在哪头都不沾。羁绊环的某些打怪解锁就是一个解决方案,奈何极其散乱不成体系,更被其极不负责任的指引拖了后腿。
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 楼主| 发表于 2017-12-18 16:00 来自手机 | 显示全部楼层
monolithsoft 发表于 2017-12-18 15:56
所以说这些就不机械化了?

我说了,又机械化又低效又没有回报,这才是问题。
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 楼主| 发表于 2017-12-18 16:08 来自手机 | 显示全部楼层
mlfans 发表于 2017-12-18 15:30
魂系列算不算JRPG姑且不提
怪猎现在也认定是JRPG了?


没意思但有回报啊。xb2又没意思又没回报是最尴尬的。
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发表于 2017-12-18 16:10 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-18 16:10 | 显示全部楼层
泽成明代 发表于 2017-12-18 10:46
这个精英怪的位置是故意这么设计的,而且我觉得很好。可以用异刃连击吹飞boss让他掉下平台摔死,地形杀击 ...

那你能告诉我这个设计我特么怎么捡掉落吗?
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发表于 2017-12-18 16:11 | 显示全部楼层
很多小怪掉的东西不比精英差啊,比如黄金晶片的龙鱼,吃蛙史尼克附近的小怪掉三星银河魔方,抗封印5等等,两三套猛击就能带走,说打小怪回报低的肯定是没打过小怪的

  -- 来自 有消息提醒的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2017-12-18 16:11 | 显示全部楼层
月当时 发表于 2017-12-18 16:08
没意思但有回报啊。xb2又没意思又没回报是最尴尬的。

没意思又没回报
所以本来也就没有让你打普通怪啊。。就是生态的一环当风景看
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发表于 2017-12-18 16:12 来自手机 | 显示全部楼层
redsouris 发表于 2017-12-18 16:11
很多小怪掉的东西不比精英差啊,比如黄金晶片的龙鱼,吃蛙史尼克附近的小怪掉三星银河魔方,抗封印5等等, ...

没图鉴是硬伤

—— 来自 Xiaomi MI 5, Android 7.0上的 S1Next-鹅版 v1.3.2.2
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 楼主| 发表于 2017-12-18 16:16 来自手机 | 显示全部楼层
mlfans 发表于 2017-12-18 16:10
这俩都入的正,也都玩了80小时以上
原罪2战斗确实好玩,脑洞开了不少回,甚至连感情上不想打的我都会存个 ...

所以说p5也知道自己战斗系统乐趣有限,才用副系统(潜入、宝可梦、抢钱)之类的进行补足。
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发表于 2017-12-18 16:19 来自手机 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2017-12-18 16:20 来自手机 | 显示全部楼层
叶雾 发表于 2017-12-18 16:11
没意思又没回报
所以本来也就没有让你打普通怪啊。。就是生态的一环当风景看 ...

以xb2一戳一堆洞的完成度和打磨水平,我真心觉得monolith没这种奢侈做一堆怪当风景。况且这堆怪互动和行为非常有限,分布也不合理,看不出哪里有做风景的实力啊。
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发表于 2017-12-18 16:23 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-18 16:33 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-18 16:35 | 显示全部楼层
mlfans 发表于 2017-12-18 12:40
收刀情况下按左键还是下键队友会集中到你身边,身上的必杀连锁是不掉的。

很多脏的不行的地形我都是这么 ...

收刀的时候,这些键是打开教程吧。
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发表于 2017-12-18 16:35 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-18 16:37 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-18 16:40 | 显示全部楼层
mlfans 发表于 2017-12-18 16:37
收刀的时候↓是吸怪,同时队友也会收刀向你靠拢。

锁定但收刀啊,我晓得了,扔石头。没想到还有这个效果,我试试去。
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发表于 2017-12-18 16:44 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-18 16:48 来自手机 | 显示全部楼层
Anonymous_User 发表于 2017-12-18 15:20
魂……怪猎……

这两样跟异度二是一个类型?
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发表于 2017-12-18 16:50 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-18 16:50 来自手机 | 显示全部楼层
月当时 发表于 2017-12-18 15:47
就以今年的rpg来说,普通战斗,高效(比如p5)或者好玩(比如原罪2),作为一款优秀的rpg至少得占一个吧 ...

你不玩异刃剧情的么?刷环的时候要打不少怪的好吧?这里你又要说XX怪找不到了是么,我觉得挺有乐趣的,我为了找某怪又重新地毯式跑了一遍地图,特有成就感。
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发表于 2017-12-18 17:01 | 显示全部楼层
笨笨塞 发表于 2017-12-18 16:48
这两样跟异度二是一个类型?

没有战斗做成这样的JRPG是能力问题而非可实现性问题……
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发表于 2017-12-18 17:02 | 显示全部楼层
泥潭对战斗系统的评价每次都能让我觉得匪夷所思……总有种我就是tm要对着干,对着设计内容干,对着大众玩家干的感觉
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发表于 2017-12-18 17:09 | 显示全部楼层
Anonymous_User 发表于 2017-12-18 17:01
没有战斗做成这样的JRPG是能力问题而非可实现性问题……

动作类的jrpg又不少,和能力有啥问题法老控都能做
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发表于 2017-12-18 17:10 来自手机 | 显示全部楼层
mlfans 发表于 2017-12-18 16:10
这俩都入的正,也都玩了80小时以上
原罪2战斗确实好玩,脑洞开了不少回,甚至连感情上不想打的我都会存个 ...

P3一路玩过来的觉得P5亮点最大就是迷宫和新的过场和战斗演出,其实战斗系统突破不大,还是使魔的老本。不过各种小细节都尽可能完善了,怪不得桥野桂要做完全新作了
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发表于 2017-12-18 17:14 来自手机 | 显示全部楼层
刚通关的时候我觉得这代战斗系统和一代比各有特色不分上下,实际可挖掘的东西还是比一代少一点。
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发表于 2017-12-18 17:14 | 显示全部楼层
怎么变成吵小怪好不好打了。。。xb2目前最大的问题是刷精英也没有太多乐子啊
系统看似复杂无比,其实就那么几个固定的无脑套路
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发表于 2017-12-18 17:16 | 显示全部楼层
liens 发表于 2017-12-18 17:14
怎么变成吵小怪好不好打了。。。xb2目前最大的问题是刷精英也没有太多乐子啊
系统看似复杂无比,其 ...

那么请问有哪些RPG不是你口中“打起怪来就那么几个固定的无脑套路的呢”
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发表于 2017-12-18 17:18 | 显示全部楼层
sssacpgdr 发表于 2017-12-18 17:16
那么请问有哪些RPG不是你口中“打起怪来就那么几个固定的无脑套路的呢” ...

那请问系统深度宇宙第一的xb为什么要和其他垃圾rpg比呢?不是号称有战斗系统可以无视一切缺点吗?
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发表于 2017-12-18 17:20 | 显示全部楼层
sssacpgdr 发表于 2017-12-18 17:16
那么请问有哪些RPG不是你口中“打起怪来就那么几个固定的无脑套路的呢” ...

最终幻想呗,就拿最近的12HD来说,后期每个BOSS打法都不同,不过也有观点说,这是靠着一些强制的设定和限制做出来的(强制物理攻击、禁魔等等),是很无聊的。
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发表于 2017-12-18 17:20 | 显示全部楼层
事实上xb2的战斗系统相对1代来说已经简化(妥协)太多了
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本帖最后由 Anonymous_User 于 2017-12-18 17:29 编辑
蓝雉 发表于 2017-12-18 17:09
动作类的jrpg又不少,和能力有啥问题法老控都能做

操控随心所欲且有质感,动作连续自然区分明确有张力有风格,系统自由丰富有章法、以动作性能为核心而非以伤害算法为核心,敌人差异显著且有统一的设计思路。哪个JRPG能做到?大多数JRPG连移动惯性都不存在……
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发表于 2017-12-18 17:20 | 显示全部楼层
某人每个帖子都要来黑一下xb2也是真爱了
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