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[NS] 感觉XB2的战斗系统问题太多了

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发表于 2017-12-18 09:59 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
1,对玩家走位进行惩罚,走位不能和自动攻击同时进行,而且由于有羁绊设置,走位也会对羁绊和四级剑技造成负面影响,相当于只有走位收益大于自动攻击时玩家才会选择走位,然而绝大部分时候自动攻击收益更大,都是站桩战斗。

2,由于不鼓励走位,所以很多时候怪物的种类和技能和行为毫无意义,玩家不会根据怪物行为进行相应的应对,战斗策略性大减,唯一剩下的有明显收益的策略就是封印敌方对应的最有威胁(或者最烦人)技能,但这唯一有用的时候仅仅是针对同等或更高实力精英怪的时候。

3,没有有效的提高战斗效率的手段,由于要攒羁绊,攒技能,攒队伍点,所以战斗效率永远有一个极高的下限,在应对普通怪物的时候,由于回报稀少战斗时间长而且没有足够的挑战性和乐趣,战斗过程极其煎熬,使得玩家一路上会尽量避免和普通怪物的战斗。

4,与普通怪物的战斗毫无乐趣可言,整套战斗系统是个长线投资,却不是个深度投资,一次战斗有很长的过程,但过程中的每一个节点都缺乏深度和变化,所以要想体会到战斗系统乐趣需要的时间极长,而普通怪物支撑不起如此长的时间,但却仍然要耗费很长的时间。

5,队伍ai糟糕,没有掉落自动拾取,还要设置各种刁钻的地形,使得很多战斗与玩家表现毫无关系,变成了纯粹的拼运气,只要队友安分一点不要掉下悬崖或者游泳导致大招清零就能赢。而且在悬崖或者水边的战斗注定了几乎不用指望最后能得到回报。

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lachzx + 1
sku21 + 1
Meltina + 1 有同感
itzpapalotl + 1 难得敢说实话的人

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发表于 2017-12-18 10:11 | 显示全部楼层
那个……移动可以取消自动攻击收招僵直,提升攒技能速度的……
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发表于 2017-12-18 10:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 haru橙子 于 2017-12-18 10:27 编辑

1.部分同意 这代的背面特效基本成了摆设,一开始用男主我还会走位打特效,开了武技取消武技之后就轻拨摇杆攒充能了。
2.不同意 这游戏本身怪物的技能跟你走不走位就没多大关系,锁定你不管多远都会打到,只有少部分范围技能躲掉。这代的策略性基本上集中在战前的队伍配置和装备选择上了,什么?你说你听了别人的建议选择了最优打法?那其他游戏不也一样嘛。
3. 不同意 普通怪物用以太炮或者素质四连打不要太轻松,或者干脆觉醒打最后一段异刃连击。唯一折磨的就是捡各种垃圾还要卖,而且商店的UI太反人类,每次卖东西手疼。
4. 不同意 普通怪物素质四连,精英怪物挂球觉醒,差不多这个样子。每个怪物都想挂球打,拖游戏时长也不是这么拖的。
5. 各人有各人的看法,怪物所在的地形不好就把他拉到好的地形上去,当然也有雪原那个去绝景路上的大甲虫这种。物品掉到水里捡不到挺符合设定的,毕竟人型的怪物也不能游泳。当然最终结果会导致玩家比较烦躁就是了,不过这游戏都玩到这种程度了,这个烦躁点还算回事么?
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发表于 2017-12-18 10:13 | 显示全部楼层
把"战斗系统"四个字去掉都没问题
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发表于 2017-12-18 10:15 | 显示全部楼层
你不会放必杀时走位吗,顺便这ai够高了,换两个玩家你看是现在游戏语音吵还是yy语音吵
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发表于 2017-12-18 10:17 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-18 10:17 | 显示全部楼层
打战车精英的时候不走位离开攻击范围试试?每次看到nia站在肚子下被喷死就很绝望
取消队友跑位指令绝对是个巨大的败笔
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发表于 2017-12-18 10:19 来自手机 | 显示全部楼层
战斗时不能跳很蛋疼,小小的台阶老是坑我
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发表于 2017-12-18 10:20 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-18 10:20 | 显示全部楼层
简直胡扯,就没有一条对的。
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发表于 2017-12-18 10:21 | 显示全部楼层
我想加一点
出大招把武器丢给伙伴后
为什么要在枪林弹雨中打气和尬舞.....
关键是这尬舞的时间短还能档格对方所有攻击,让人觉得你不如全场尬舞算了
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发表于 2017-12-18 10:22 | 显示全部楼层
敌人蓄大,走开还有有帮助的= =

还有地形不好,视角不好导致仇恨没拉好,被同级小怪几下也能集火打死,好气啊

其实不止战斗的地形有问题,在2楼开宝箱,掉落的物品都能掉到1楼

别太较真了,真玩不下去就不玩了
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发表于 2017-12-18 10:23 | 显示全部楼层
走位相当重要吧。。比如低等级去打暴龙 站背后就直接被甩尾秒
打古拉99级的牛头 主角站正面直接被毒气秒
为了收集史诗核心 猛击之后还得到处跑 运气不好很容易被秒

  -- 来自 能手机投票的 Stage1官方 Android客户端
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发表于 2017-12-18 10:24 来自手机 | 显示全部楼层
这代ai不低了....为什么1代要加未来视控制队友就是因为ai太低啊...为什么x被婊队友无用,那才是ai低到极致还不能用别的系统解决
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 楼主| 发表于 2017-12-18 10:24 来自手机 | 显示全部楼层
lzfpires 发表于 2017-12-18 10:17
ai低笑尿,你没玩过这游戏吧

你战斗时候队友没掉过悬崖或者跳水里吧?
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发表于 2017-12-18 10:24 | 显示全部楼层
那个...尬舞时间可以走位取消,是吃血瓶的,调整站位的最好时机啊
走A也可以进行走位过渡
这回战斗的二择还是挺明显的
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 楼主| 发表于 2017-12-18 10:27 来自手机 | 显示全部楼层
haru橙子 发表于 2017-12-18 10:12
1.同意 这代的背面特效基本成了摆设,一开始用男主我还会走位打特效,开了武技取消武技之后就轻拨摇杆攒充 ...

第四点的意思不是说要挂球打,而是说这个系统没有在各个阶段提供足够的乐趣和变化,只在终点阶段给予玩家乐趣回馈,回馈周期太长了,所以普通怪物战斗就没啥好玩的,都是机械劳动。
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发表于 2017-12-18 10:29 来自手机 | 显示全部楼层
知道你XB2到手玩了几个小时吃透这系统了。下一个
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发表于 2017-12-18 10:29 来自手机 | 显示全部楼层
请举例普通战不机械化的游戏
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发表于 2017-12-18 10:30 | 显示全部楼层
月当时 发表于 2017-12-18 10:24
你战斗时候队友没掉过悬崖或者跳水里吧?

自己跳楼我没见过,多半是被怪物模型挤下水或者是吹飞攻击吹下水的,前者我自己操作的角色没试过,后者次数不少。
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发表于 2017-12-18 10:30 | 显示全部楼层
月当时 发表于 2017-12-18 10:27
第四点的意思不是说要挂球打,而是说这个系统没有在各个阶段提供足够的乐趣和变化,只在终点阶段给予玩家 ...

8章开始拉7、8个怪扎堆一个觉醒大AOE打死还是蛮爽的,花JD解锁后崩倒浮猛套路和融合也出现得比较频繁。当然前面没有觉醒没有花JD的时候就很憋屈了
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发表于 2017-12-18 10:31 | 显示全部楼层
月当时 发表于 2017-12-18 10:27
第四点的意思不是说要挂球打,而是说这个系统没有在各个阶段提供足够的乐趣和变化,只在终点阶段给予玩家 ...

周期不长啊,你可以试试用以太炮,比如凛音或者天威或者kosmos,一个人秒一只脆点的同级怪不是问题。或者你用融合连击不断打(就是异刃连击的中间打素质四连),普通怪物没你想象的那么难打。
这游戏无论从boss到普通小怪都没有多难的,很多时候难打都是策略出了问题,队伍配置,技能配置,装备配置这些,调整一下就会好打很多很多
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发表于 2017-12-18 10:33 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-18 10:34 | 显示全部楼层
最后一点战斗地形真是无比赞同
好几次没忍住问候了制作组全家
而且有些地方根本拉不到好的地形上去
举个最傻逼的例子  废弃工厂那个精英怪 狩猎刀具的艾德蒙 打过这个怪的人都有印象吧
怪本身所在平台就两人宽还自带吹飞技能 开打以后队友放两个技能就全都自己走位跳楼摔死了  把怪往后拉一点到稍微宽的平台上  一会就有80级的翼手龙过来干死你全家了   这设计真的是绝了
我怀疑制作组有没有自己玩过这个游戏 稍微有点智力的人根本不会设计出这么傻逼的东西
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发表于 2017-12-18 10:36 | 显示全部楼层
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发表于 2017-12-18 10:39 | 显示全部楼层
这个游戏战斗说到底就一点,攒球破球进full burst,所以其它的系统都是为这个目的服务的,不能加速挂球的系统都不重要。
武技背面侧面特效几乎无用,连击可能有点用,不过仅限于刷物品。封印就更搞笑了,一般挂一个球只要半分钟,每挂一球会把之前的封印顶掉,只持续半分钟的封印能有什么效果。
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发表于 2017-12-18 10:39 | 显示全部楼层
1、走位可以取消硬直,然后点出武技取消武技和回能收纳袋之后除了AI没人会平砍了吧?另外走位不都是放必杀的时候走吗? 没移动力惩罚跑得飞快
2、这游戏战斗系统是回合制不是ACT,你被怪锁定了隔了两栋楼三四层它都能打到你,具体你可以感受下怨念的赤核,那里是楼层结构,另外这作主要还是难度太低,不跨级打中前期的精英怪奶的住你觉得对面技能都是摆设,后期你试试那些精英怪, 龙车扫尾都有,小型AOE不躲直接血皮或被秒
3、你这是没用过素质四连也没用过平A流么,你要说对高级精英的高效战斗手段的话,产球+水滴能让你两套连击的时间把130给秒了
4、讲道理多少游戏跟普通怪战斗有乐趣......讲道理这作你还能去睡觉睡个高等级出来让低级怪无视你,所以你还是没用过素质四连和平A流或者那几个特化blade?
5、队友没有blade切换和走位指令确实屎,虎的花JD还有BUG’,对队友的地形杀能让人哭笑不得
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发表于 2017-12-18 10:44 | 显示全部楼层
让呼叫队友到身边的功能回归,就能解决大半问题
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发表于 2017-12-18 10:46 | 显示全部楼层
我就讲一个,普通战斗素质4连很快就结束了。
地形问题应该是没救了,制作组自己也知道,所以海蛇装置打完直接给了你开宝箱门的钥匙。。。
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发表于 2017-12-18 10:46 | 显示全部楼层
xiaoyang178 发表于 2017-12-17 18:34
最后一点战斗地形真是无比赞同
好几次没忍住问候了制作组全家
而且有些地方根本拉不到好的地形上去

这个精英怪的位置是故意这么设计的,而且我觉得很好。可以用异刃连击吹飞boss让他掉下平台摔死,地形杀击杀精英怪的典范,遗忘封地的螃蟹也可以卡地形无伤杀死boss。后期因为武技输出不重要没必要为了武技特效走位,但必杀走位捡道具,走位调整队友位置还是很重要的。
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发表于 2017-12-18 10:46 | 显示全部楼层
这代的队友AI高到吓死人,除了过分盲目帮你打COMBO、厨平A增幅、不会用相互取消(其实AI是会用的,不过除了男主其实很少能看到会用),踩地形外没有任何问题
就是踩地形太恶心了,先不说弹反怪不会停手的而且不能控制,记得黑翼的精英吗,你不拉出来他们会自己踩猛毒
过分盲目打COMBO导致的问题是你给军官AI配了3个拉仇恨的武器,但是他不会优先拉仇恨而为了配合你COMBO拿着一个破武器平A导致疯狂OT
还有一个很重要的问题,融合连击,AI队友没有完全没有优惠,必杀技又是你命令释放,你命令放一般就是错误取消时机的,导致队友打融合连击根本没伤害,你自己打能打出80w甚至更高
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发表于 2017-12-18 10:47 | 显示全部楼层
什么rpg玩到后期你还一个小怪一个小怪打过去的
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发表于 2017-12-18 10:49 | 显示全部楼层
打95暴龙的时候尼娅总是跑到它屁股后边触发秒杀技,简直团灭发动机.......你要是去救很可能又一次触发秒杀技导致人刚救起来一个甩尾双杀,唯一比较稳的办法就是赌剩下那个队友(虎哥 or 梅梅)会不会上个破防,上了的话一套打出浮空趁这机会去救才不会被秒,简直令人绝望。
以及打120的时候两次用雷炎大风暴的时候把他吹飞到下边,想直接跳下去打结果被一群90+的杂兵围殴。
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发表于 2017-12-18 10:51 来自手机 | 显示全部楼层
xiaoyang178 发表于 2017-12-18 10:34
最后一点战斗地形真是无比赞同
好几次没忍住问候了制作组全家
而且有些地方根本拉不到好的地形上去

还好没去打,以后高等级碾压去XD
还有这作拉高级怪来搅场的情形变本加厉,低级逃跑拉来的不说,有你说的这种,还有故意在徘徊路线设置任务怪,还有主线那只狙击的精英怪大鸟,而且不像一代恐龙那样一看就明白,好多天上飞的死了好几次才搞懂怎么会被拉过来的。。深感制作组的恶意
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发表于 2017-12-18 10:59 | 显示全部楼层
赵姬 发表于 2017-12-18 10:51
还好没去打,以后高等级碾压去XD
还有这作拉高级怪来搅场的情形变本加厉,低级逃跑拉来的不说,有你说的 ...

这游戏里会飞的怪都很恶心,群岛那里有只39级的精英,在他附近有只一直飞来飞去的死鸟,你怎么引都引不下来(其实还是能引到的),然后你一和精英开打它立马下来围殴你。
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发表于 2017-12-18 11:05 来自手机 | 显示全部楼层
进战斗是不是伤害地形有加成的 平常在毒里也能走一回 进战斗看队友走进毒池然后跳一串红字出来就被秒了
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发表于 2017-12-18 11:09 | 显示全部楼层
emiya001 发表于 2017-12-18 10:59
这游戏里会飞的怪都很恶心,群岛那里有只39级的精英,在他附近有只一直飞来飞去的死鸟,你怎么引都引不下 ...

会飞的恶心+11111111,想打的半天拉不到,不想打的分分钟过来啄/喷你
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发表于 2017-12-18 11:09 | 显示全部楼层
记得莫尔斯断崖那个精英大鸟我打一半挂好球准备rush突然进剧情了,一脸懵逼看完播片看见那只鸟满血在那边悬崖站那里
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发表于 2017-12-18 11:15 来自手机 | 显示全部楼层
所以很多怪都有針對背後爆菊的技能 但是沒有怪針對側面的敵人?
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发表于 2017-12-18 11:19 来自手机 | 显示全部楼层
你们可以看看一刀9999999输出的视频 拖时间 切换堆倍率 挂一个球就可以秒boss了
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