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楼主: 藤香樱雪

[讨论] 怎么看待白兔糖这种设定的作品?

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发表于 2017-11-28 11:38 | 显示全部楼层
      看了这么多,感觉又是一个作者私货和动画组私货不对板的问题,就像犬夜叉tv狂黑桔梗,死神tv狂凑一露一样,结果吃动画私货的吃不下漫画作者私货这能怎么办,凛长大身边只有两个男人这个就够不现实了无非就是作者要父嫁,但动画党大部分是吃亲子戏的吃不下父嫁,两边谁也说服不了谁。
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发表于 2017-11-28 11:51 | 显示全部楼层
bgmilk 发表于 2017-11-28 11:38
看了这么多,感觉又是一个作者私货和动画组私货不对板的问题,就像犬夜叉tv狂黑桔梗,死神tv狂凑一露 ...

也不算是动画私货,动画只做了漫画第一部内容,真人电影也是
讲道理真人电影比动画更有杀伤力
无关剧情内容,光是男女主角站在一起就根本不能去想漫画结局他们结婚了

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发表于 2017-11-28 12:12 | 显示全部楼层
rhubarb 发表于 2017-11-28 11:51
也不算是动画私货,动画只做了漫画第一部内容,真人电影也是
讲道理真人电影比动画更有杀伤力
无关剧情内 ...

      差不多的感觉,无论动画还是电影肯定都是去营造一种亲子氛围,但漫画整体来看前面的是凛对大吉爱情的铺垫期,没有从小的陪伴这两人也成不了,这样一对比漫画和动画电影都完全不是一个作品了最好分开讲。那种看了动画或者电影去看漫画的人感觉吃屎也很正常。
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发表于 2017-11-28 12:50 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 tytsd 于 2018-3-2 02:49 编辑

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发表于 2017-11-28 13:15 来自手机 | 显示全部楼层
骨科和父嫁都只能算不伦,当然后者不伦更大,fxsl说的是父嫁过程中让人想到的不好的东西,反正我觉得大吉没问题,不伦也不是什么问题,但是最终父嫁结局让整个故事变得奇怪了,骨科没有这种问题
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发表于 2017-11-28 14:01 | 显示全部楼层
本来看主楼以为大家一起喷缝隙,
结果转到白兔糖,我看很多人其实是对强行扭到父嫁,也就是剧情问题而非设定问题有抱怨。
这部我没看,所以单纯从大层面说,文化作品的思想管制是一个微妙的话题,其中也会涉及受众群体,传播渠道等,像楼里抓着炼铜皮几个道德贬义词不放很难有深入得分探讨。简单粗暴点么,首先这是合法出版物,其次日本禁止炼铜相关物品出版传播,起码在那边这本漫画就传播的广度深度以及受众是否容易被影响都被判定为合规~至于来了中国合不合规。。这边中小学生都能在B站整天看软涩请,你拿一个小众漫画批判一番,我没看懂怎么有脸主持精神卫生健康的。
另外根据一些受到漫画影响去炼铜的理论,反向假设真是炼铜皮漫画,首先剧情变扭,真炼铜看着爽,不会去戳现实小孩屁屁,正常性向也就看个猎奇,于社会不是有益。。
最后缝隙这位道德污名化合法作品的人,纯粹带节奏或者脑子秀逗。。可能成功后脑子确实不大必要了
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发表于 2017-11-28 19:05 | 显示全部楼层
这几天白兔糖的这几楼基本爬完了,除了双方讨论时对于发言的理解可能有偏差以外,基本各自的观点表达出来了。做个不大靠谱的总结吧,支持结局的人认为故事发展合情合理,铺垫伏笔足以得到目前的结局。反对方有些是觉得铺垫不够,有些是觉得作品的展开和自己预期的不同,也不适应后半部里青年漫的套路。
我还是觉得楼里关于伦常的讨论是基于大吉和凛人物关系以及角色形象而不是道德层面出发,主要是身份认知变化的关系,可能有人能接受女儿的恋父情结,但很难去接受父亲到丈夫的心理转变,有些读者也因为接受不了这个结果就放弃去看漫画里作者给出的过程。就像我在另一楼说的,我认为现在大多数读者对文创作品的反道德的倾向并不一定有恶感,真较真的话妹控爱好者们就第一个跳出来反对了。
说起来文学作品的讨论不就是这么回事儿吗?我感觉这几楼的讨论让我更全面的了解了白兔糖,赞美S1!
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发表于 2017-11-30 04:57 | 显示全部楼层
peradventure 发表于 2017-11-26 21:37
有不同啊,恋童癖是男女通吃的,萝莉控不是

恋童癖是萝莉控但是萝莉控不是恋童癖?
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发表于 2017-11-30 10:15 | 显示全部楼层
本帖最后由 kaytjy 于 2017-11-30 10:27 编辑

看到吐槽白兔糖的表示无力,作者在后记就说过不存在大吉和小凛以外的结局,而且哪门子父嫁了,又没血缘关系,说要领养的时候凛很干脆就拒绝了,脑补父嫁然后擅自觉得恶心的请主动爆炸谢谢
这漫画到处都在埋伏笔,作者就是奔着这结局去的,全篇就是为了漫画凛最后说的那句话服务的。要黑最多也就黑大吉和秀树他妈没在一起,黑父嫁的都是小黄本看太多了吧?
【追加】
看了第一页没爬楼就直接回帖了,不过对前面所说的也没有想要修改的地方。只是想追加几句话
到白兔糖故事结局凛已经是个大人了,高中毕业,合法结婚,至于她选择的对象是谁,他人凭什么以自己的喜好来决定?
有人说看动画就觉得这部就刻意塑造成亲子番,动画没出到高中篇,本来也有考虑到社会影响不好的可能性。
但是,读者不能擅自决定作者想要画什么,作者也在漫画单行本后记里追加了,自己就是想要画大吉和小凛在一起的故事,这注定了这部作品不是单纯的“治愈向亲子番”
最后,这部漫画是连载在女性青年向杂志上的,所以作者才能放手画这种剧情。我个人建议,阅读时也要以相对年龄层较高的角度来看待比较好,这不是一部用“父嫁”两个字能够概括的作品
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发表于 2017-11-30 10:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 秘银mithril 于 2017-11-30 10:43 编辑

并不是说一定要和人妻结婚
搞不懂怎么会有人歪到党争上去
大吉孤身一人把凛养大都比他俩发生关系好
没有血缘关系就不是父女?没有领养手续就不是父女?
如果大吉不是把凛当女儿养,那前边的付出就不是感动而是恶心了
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发表于 2017-12-5 14:34 | 显示全部楼层
幼儿园老师,单身妈妈,不!大击真是有病
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发表于 2022-4-7 22:16 | 显示全部楼层
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发表于 2022-4-7 22:45 | 显示全部楼层
我个人的评价是
白兔糖的结尾同时降格了男女主的人物形象
本来两者是互相成就,达成了一种超越一般家庭亲情的人物关系,是一个高层次的作品表达,但是结局让两人的关系发生了降格变化.堕落到了一个奇怪的领域.

要形容就是有乱伦感的同时又很拧巴。



简短4个字形容 画蛇添足
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发表于 2022-4-7 23:04 | 显示全部楼层
为什么都默认漫画里18岁的凛是成熟的大人?稍微想想现实里18岁到底是个啥状态
生育率再低,结婚年龄还是男22女20,高中一毕业就结婚和自己出去多上几年学,多打几年工再考虑结婚,结果可能完全不一样。哪怕作者让凛上个大学打个工再回来和大吉结婚,我也没啥意见。
“归宿”这个词,对于18岁的小青年来说,还是挺消极悲哀的。
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发表于 2022-4-8 02:14 来自手机 | 显示全部楼层
就我国国情来看没有把童养媳糊辩方脸上已经很体面了,怎么好意思拉骨科挡枪的,一个精神软操控一个伦理纲常都不在一条赛道上吧,虽然作者明明只是想画萌萌治愈漫画渣操躺枪了
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发表于 2022-4-8 08:21 来自手机 | 显示全部楼层
完结多少年了,还来挖坟鞭尸
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发表于 2022-4-8 09:40 | 显示全部楼层
白小修01 发表于 2022-04-07 23:04:53
为什么都默认漫画里18岁的凛是成熟的大人?稍微想想现实里18岁到底是个啥状态
生育率再低,结婚年龄还是男2 ...
不能拿我国国情和日本比较吧 日本高中毕业基本就相当于独立成年了(大概) 另外大吉确实是让凛去外面读书还是工作几年后再回头考虑这个问题的(纯记忆可能记错)

  -- 来自 能看大图的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2022-4-8 09:43 | 显示全部楼层
另外同意最后的结局是作者预先就设计好的 因为一开始从领养凛对大吉就是直呼其名 而不是爸爸老爹之类的称呼 至于最后结局如何就见仁见智吧

  -- 来自 能搜索的 Stage1官方 iOS客户端
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发表于 2022-4-8 12:15 | 显示全部楼层
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发表于 2022-4-8 12:40 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2022-4-8 13:19 来自手机 | 显示全部楼层
建议对比一下最近播的相合之物。

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.3
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发表于 2022-4-8 15:10 来自手机 | 显示全部楼层
白小修01 发表于 2022-4-7 23:04
为什么都默认漫画里18岁的凛是成熟的大人?稍微想想现实里18岁到底是个啥状态
生育率再低,结婚年龄 ...

因为“与外表不相符的成熟”从小到大都是凛给人的印象,在同龄人里一直都是大姐姐一样的存在,有时甚至会得到“老婆婆一样”的评价。
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发表于 2022-4-8 15:15 | 显示全部楼层
嗯?我昨天心血来潮重看了一下白兔糖然后,查了一下泥潭当初完结的讨论,结果今天谁把17年的贴顶上来了?
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发表于 2022-4-8 15:31 | 显示全部楼层
最近相合之物动画化,结果看到有人在期待变质,我越想越堵,究竟是谁起得坏头
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发表于 2022-4-8 15:32 | 显示全部楼层
有没有一种可能,就是因为最近播的相合之物才挖坟的
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发表于 2022-4-8 15:33 来自手机 | 显示全部楼层
碎片整理 发表于 2022-4-8 15:10
因为“与外表不相符的成熟”从小到大都是凛给人的印象,在同龄人里一直都是大姐姐一样的存在,有时甚至会 ...

其实当初看完动画听说漫画是父嫁结局,也不觉得有什么,还很好奇想知道他们之间是如何产生爱情的,结果漫画后半部分并没有说服我。。。
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发表于 2022-4-8 15:36 来自手机 | 显示全部楼层
yanayosihana 发表于 2022-4-8 15:31
最近相合之物动画化,结果看到有人在期待变质,我越想越堵,究竟是谁起得坏头 ...

然而根本毛线机会没有,人家男主最后还会帮一果找老爹去

—— 来自 OnePlus GM1900, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.5.3
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发表于 2022-4-8 15:51 来自手机 | 显示全部楼层
白小修01 发表于 2022-4-8 15:33
其实当初看完动画听说漫画是父嫁结局,也不觉得有什么,还很好奇想知道他们之间是如何产生爱情的,结果漫 ...

就当是“超熟男控”的血统发作了吧。
凛是在“秀树搞大学姐肚子”“人妻和大吉有缘无分”两件事的打击下才突然认识到对大吉的感情的。前者让凛对同龄“幼稚”的男性彻底失望。后者让凛认识到只要摆脱不了自己,大吉这辈子都没法寻找属于自己的爱情,而自己又无论如何不可能和大吉分开。作者的安排与其说是爱情,不如说两人再也找不到比对方更合适的了,或者说除了彼此就再也没别人能适合这个位置了。“反正都是搭伙过日子,我又没把大吉当父亲,为什么不能成为夫妻呢?”这样
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发表于 2022-4-8 15:54 | 显示全部楼层
碎片整理 发表于 2022-4-8 15:51
就当是“超熟男控”的血统发作了吧。
凛是在“秀树搞大学姐肚子”“人妻和大吉有缘无分”两件事的打击下 ...

这么多年你依然没懂。这样的处理伤害最大的是大吉的形象。
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发表于 2022-4-8 16:09 | 显示全部楼层
白兔糖最好笑的是 养女儿的篇幅实际上比女儿长大了的篇幅短
我记得养女儿4卷 养大了成长的烦恼6卷 所以一开始就不是个专门养女儿的作品
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发表于 2022-4-8 16:11 来自手机 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2022-4-8 15:54
这么多年你依然没懂。这样的处理伤害最大的是大吉的形象。

你才是没明白,大吉是什么形象?反正无论什么时候都不包含坚决拒绝乃至斥责凛的“严父”形象。
凛和大吉的身份一直是对等,甚至大吉很多时候都是弱势、被引导的一方。无论是感情上,还是身份上,大吉照顾凛,凛也在照顾大吉。论辈分凛一度还是大吉的姨妈。既然如此,两人有什么不可以在一起的。
大吉已经尽力了,还是说服不了凛。再加上自己早就打定主意剩下一辈子都用来照顾凛,那用什么身份不可以。
而且秀树的事也不只打击凛,大吉也一直把秀树当儿子的,有意撮合两人。结果就这个自己看着长大知根知底的小子都不靠谱了,那外面的野小子就真的能照顾好凛吗?
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发表于 2022-4-8 16:17 | 显示全部楼层
碎片整理 发表于 2022-4-8 16:11
你才是没明白,大吉是什么形象?反正无论什么时候都不包含坚决拒绝乃至斥责凛的“严父”形象。
凛和大吉 ...

大吉是什么形象都不用管。只要他敢接受,这个人的形象就将一落千里,他之前做的事都会被重新翻出来推敲。
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发表于 2022-4-8 16:19 来自手机 | 显示全部楼层
死神狙击手 发表于 2022-4-8 16:17
大吉是什么形象都不用管。只要他敢接受,这个人的形象就将一落千里,他之前做的事都会被重新翻出来推敲。 ...

那诸葛亮和司马懿的区别还有人推敲呢,你拦得住?
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发表于 2022-4-8 16:23 | 显示全部楼层
碎片整理 发表于 2022-4-8 16:19
那诸葛亮和司马懿的区别还有人推敲呢,你拦得住?

废话。如果诸葛亮做了司马懿的那些事,他现在会是什么形象你难道不清楚。
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发表于 2022-4-8 16:30 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 碎片整理 于 2022-4-8 16:33 编辑
死神狙击手 发表于 2022-4-8 16:23
废话。如果诸葛亮做了司马懿的那些事,他现在会是什么形象你难道不清楚。 ...

那大吉做了什么呢?提出要结婚的也不是大吉。
按你这个思路,诸葛亮也可以是在等阿斗熬不住,反正都是等,只不过一个等到了,一个没等到。

换句话说,大吉什么形象,大吉不在意,凛不在意,甚至身边的人也都不在意。轮得到外面的妖怪指指点点?
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发表于 2022-4-8 16:44 | 显示全部楼层
碎片整理 发表于 2022-4-8 16:11
你才是没明白,大吉是什么形象?反正无论什么时候都不包含坚决拒绝乃至斥责凛的“严父”形象。
凛和大吉 ...

外面的不一定都是“野小子”啊一起长大的男生学坏了,就放弃跟其他男生接触,决定高中毕业就跟养父一样的亲人结婚,怎么也不觉得这是成功的教育。如果这是作者想弘扬的观念,那这个作品的延展性大打折扣,不太恰当的说就是“格局小了”
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发表于 2022-4-8 16:52 | 显示全部楼层
iqbsh38 发表于 2022-4-8 16:09
白兔糖最好笑的是 养女儿的篇幅实际上比女儿长大了的篇幅短
我记得养女儿4卷 养大了成长的烦恼6卷 所以一开 ...

这有什么好笑的,不正说明有人对这漫画一开始就抱着错误的期待?因为人一开始就不是奔着画亲子去的
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发表于 2022-4-8 16:58 来自手机 | 显示全部楼层
白小修01 发表于 2022-4-8 16:44
外面的不一定都是“野小子”啊一起长大的男生学坏了,就放弃跟其他男生接触,决定高中毕业就跟养 ...

你在期待少女漫画有什么大格局?考入樱兰学院,被大少们追捧吗?
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发表于 2022-4-8 17:07 来自手机 | 显示全部楼层
我不喜欢,还有一个类似设定的《高杉家的爱心便当》,我也不喜欢。希望相合之物别走这个路线

—— 来自 Xiaomi Redmi K20 Pro Premium Edition, Android 11上的 S1Next-鹅版 v2.5.3
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发表于 2022-4-8 17:12 | 显示全部楼层
纯粹是少女配大叔有着大量历史与现实的例子,有不少人就喜欢这种,性别互换一下,冈妈某作里稍微有点苗头就被痛斥为雷点了
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