怎么看待白兔糖这种设定的作品？

埃拉尼

呵，看了一下都在兜圈子，到头来还是没人讲的清楚，无血缘关系的父女为什么不能结婚

死神狙击手

xtwx1716 发表于 2017-11-27 18:10
从法理上讲结婚是可以结婚的。只不过这种情节设置不太能让部分人接受罢了。这楼一直都在亮主观观点，有人 ...

法理上讲是不行的。尤其在于养父母和养子女如果是经过国家民政部门办理了正式收养手续的，当然是不能结婚的。

但是养父母和养子女是可以解除收养关系的，解除之后还要结婚的应该就可以了

但是都解除收养关系了，还能叫【父女】吗？

死神狙击手

莉莉橙 发表于 2017-11-27 18:17
　　第五条　结婚必须男女双方完全自愿，不许任何一方对他方加以强迫或任何第三者加以干涉。

　　第六条 ...

《婚姻法》第27条：“继父或继母和受其抚养教育的继子女间的权利和义务，适用本法对父母子女关系的有关规定。”

再者，我说过了，如果有收养关系并且关系还在的话，那户口本上写的关系是什么？那直接违反第七条了，绝对被打回。

规避第七条自然就是解除收养关系。

死神狙击手

莉莉橙 发表于 2017-11-27 18:23
那么让你产生不快的，是两个人事实上如父女一般的相处方式，还是户口本上想改就能改的“名义”呢 ...

都不是，或者说两者相加都不完全。因为不止于此。

xingenge

死神狙击手 发表于 2017-11-27 17:56
是放ge的漫画图给人吊胃口，引得人主动问我这是什么，

我还没回答呢，你们两个就抢着说不要看。

当时有在看，但是听别人说起后面的发展，就有点厌恶，所以不看了
之后才领悟到一定要看看才知道，等真受不了再弃了

Sza

关于白兔糖这部作品我还是直话直说吧，都完结6年多其实也没啥讨论的必要，我个人并不反对养父嫁，但仅限于文学创作。下面说的完全没有逻辑，随你们找茬：
辛辛苦苦养了十几年的孩子，因为娃思春期到了就准备结婚繁殖，有本事让娃上社会先读个大学找份工作谈几个男朋友？
还是说怕孩子有了点人生阅历热情消退之后就会嫌弃一股老人味收入普通相貌平凡的自己？
还是说觉得自己除了这种父女之间的关系和任何一个男主都有的優しさ以外没有可靠的吸引孩子的魅力？
还是说自己除了养女以外已经一无所有了所以必须lovelove结局补偿一下自己这个老好人？
不要说是养女主动的，你要是合格的养父还能被软磨硬泡就半推半就答应了？责任都是养女的？你到底是不是成年人？
不就是因为少女一无所靠年少无知理想主义荷尔蒙躁动才得手的，你以为这是大众能接受的爱情观？
这么忠于亲情赶紧去落后国家入教趁孩子小学的时候就娶了人生捆在一块儿生同衾死同椁谁敢说一个不字？

醒醒吧，现实社会中的养女并不会喜欢你，你就活在合理的文学创作中吧！没有底线的傻逼！

ywmmmw

saverok 发表于 2017-11-27 16:43
中期明明有单身妈妈可以凑一对 呼声也挺高

非要扭成父嫁 真的别扭 ...

确实挺配的，不过毕竟我是冲着父嫁看的，现在这样挺好的，凛跟幸树在一起感觉怪怪的

埃拉尼

Sza 发表于 2017-11-27 19:11
关于白兔糖这部作品我还是直话直说吧，都完结6年多其实也没啥讨论的必要，我个人并不反对养父嫁，但仅限于 ...

拿自己的底线去匡别人，还代表大众，请问你有什么资格？

埃拉尼

xtwx1716 发表于 2017-11-27 18:10
从法理上讲结婚是可以结婚的。只不过这种情节设置不太能让部分人接受罢了。这楼一直都在亮主观观点，有人 ...

这样一来观点就很弱了
而这么弱的观点居然能辩得起来，也让我惊讶

zmw_831110

法则碎片 发表于 2017-11-27 11:24
两人没有血缘关系

没血缘关系的设定也是最后出来的，显得好突兀啊。。。
虽然日本男人活到80几问题不大，那时候凌也50几了
长寿就是好啊

zmw_831110

大吉这个角色最后崩了，我的确同意。他和单亲妈妈真的好可惜，高中篇的确有点不如不存在的感觉。

虽然我不反对父嫁啦

大航海小船长

xtwx1716 发表于 2017-11-27 18:10
从法理上讲结婚是可以结婚的。只不过这种情节设置不太能让部分人接受罢了。这楼一直都在亮主观观点，有人 ...

日本规定，养子女及其配偶、养子女的“直系卑亲属”（也就是晚辈，这里指子女或更下）及其配偶，与养父母及其“直系尊亲属”（也就是祖辈，这里指父母或更上）间，即使在收养关系终止后，也不得结婚。
日文wiki:https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%BF%91%E8%A6%AA%E5%A9%9A
日本において婚姻届が受理されない近親婚は以下の通りである。
本人
直系血族
三親等内の傍系血族（兄と妹、姉と弟、おじと姪、おばと甥）（養子と養方の傍系血族を除く）
直系姻族（婚姻関係終了後も継続）
養親とその直系尊属及び養子とその直系卑属（離縁後も適用）

另外说一句，我没看过白兔糖，不清楚里面的男女主有没有建立正式的收养关系，只是单纯从日本法律上看来，养父女是不能结婚的，解除了收养关系也不行

大航海小船长

埃拉尼 发表于 2017-11-27 17:58
呵，看了一下都在兜圈子，到头来还是没人讲的清楚，无血缘关系的父女为什么不能结婚 ...

因为违法，中国不行，日本也不行

埃拉尼

大航海小船长 发表于 2017-11-27 20:29
日本规定，养子女及其配偶、养子女的“直系卑亲属”（也就是晚辈，这里指子女或更下）及其配偶，与养父母 ...

没有形成收养，只是监护

tioit

单论标题，我完全不能接受
我还记得当时讨论楼有人说早早铺垫好了
我不能理解，白兔糖下半部跟上半部时间割裂如此之大，说的铺垫都是下半部做的，剧情急转直下也是下半部，这让人觉得就是作者把原本的东西给改了的
上半部描写亲情十分完美，大吉和寡妇的感情线也铺垫出来了，身边人物的关系链自然而然就形成，下半部画风突变，比如告诉我寡妇嫁人了，真结局是父嫁，这怎么能接受

但是父嫁不讨厌，我玩My Fair Angle就很开心

segecong

把自己价值观讲出来就行了，为什么非要让别人同意你的价值观呢
前面几楼自己的条例都说的蛮清楚了，后面还跟小学生一样跟别人吵架，硬是要让别人服气，你们在现实生活中也是这样的吗

Sza

莉莉橙 发表于 2017-11-27 19:23
现实中的XX并不会像虚拟作品里那样XX你，你就活在虚拟作品里吧，拿自己的标准强套别人的XX

敢问你可有喜 ...

我上面就是忍不住撒泼罢了，自己都知道没逻辑，只喷大吉只是因为他应该是做一个保守的大人。
这作品一开始的人际关系就乱，大吉和凛过的太温馨让我忽略掉了。回想起来这部作品还是反礼教的，两人结合顺理成章，其实不该从“违背人伦”这个角度批评。
这部养父养女成长为夫妻的故事总感觉属于新左派的思潮，无法接受结局大概是因为我是个目光狭隘的读者。

rockroxas

大航海小船长 发表于 2017-11-27 20:29
因为违法，中国不行，日本也不行

假如你看过第一话的话，收养凛的是外公，属于旁系血族的养子，也就是你引用部分的除外（養子と養方の傍系血族を除く）
然后，请继续你的表演

大航海小船长

rockroxas 发表于 2017-11-28 00:48
假如你看过第一话的话，收养凛的是外公，属于旁系血族的养子，也就是你引用部分的除外（養子と養方の傍系 ...

我已经事先说过了：我没看过白兔糖，不清楚里面的男女主有没有建立正式的收养关系，只是单纯从日本法律上看来，养父女是不能结婚的，解除了收养关系也不行
另外我针对的是这句：无血缘关系的父女为什么不能结婚
麻烦你看我的回复看仔细一点

渐渐融化的飘雪

“人们为什么总是要互相伤害，征战不休”……

rockroxas

大航海小船长 发表于 2017-11-28 00:53
我已经事先说过了：我没看过白兔糖，不清楚里面的男女主有没有建立正式的收养关系，只是单纯从日本法律上 ...

说出这句话的人也许对法理没有足够理解，而你就是对这个话题没足够理解了
这个话题里讨论的作品要不没有实际收养关系，要不作品的世界观不在日本（不能套用日本法律）
然后，中国婚姻法没有对解除收养关系后能否结婚作出明确规定

舞鹤蜜

先站队 我不讨厌高中篇 不讨厌仅限白兔糖这部作品的父嫁结局
以下纯属个人观点

1 为什么作者给大吉选择的结局不是和人妻一起 而是和凛？
因为人妻之下还有个儿子 意味着大吉和人妻结婚的话 大吉和凛的故事的结局 就会变成怎么把凛教育成好媳妇然后配给人妻儿子糟蹋；什么你说儿子怎样都好？你们觉得儿子结局不好 剩下3个人的家庭会有好结局吗？

2 大吉是个炼铜癖 结局让他变成对女儿一样存在的凛不怀好意的存在
首先第一部就不存在所谓的欲情环节 第二部明明都已经是高中生了 和炼铜有什么关系可言 拿白兔糖和炼铜相提并论的 不是蠢就是坏 又蠢又坏

3 大吉是长辈 理应比高中生更加理智 应该像天下的“父亲”一样 拒绝“女儿”不成熟的对恋爱的追求
这是最多人抱持的一个观点 我认为在这点上 有很多人把爱情等同于爱欲了
像“父女”一样互相依靠的感情算亲情 难道就不是爱情吗？难道亲情就一定是亲戚之间的 爱情就一定不是吗？
有人说爱情的情和欲是不可分离的 婚姻的情和欲是并存缺一不可的 那残疾人呢？性无能者呢？他们就必然不存在所谓的爱情了？
大吉对凛的感情 我认为可以说是亲情 同样也是爱情 是不带情欲的爱情 是对另一方无私奉献 不求回报的高尚的情感 超越了一般亲子的束缚 也没有被层次较浅的情欲所影响
既然大吉对凛付出的是爱情 凛表白大吉 希望以爱情回报 我认为这中间并无不妥
至于社会会怎么评价 他们之间有没有情欲的元素 作者没写 我个人认为在当下的社会环境不合适 但除此之外没有特别不合理甚至反胃的感觉

白兔糖分为幼儿篇和高中篇 两篇的主视角分别是大吉和凛
很多人认为这是两个完全不相关的 除开人名画风和作者完全可以独立分开的故事
我不这么认为
恰恰是因为这两个故事的核心极其接近 作者才选择以续篇而不是另开人物背景创作的新篇
幼儿篇的大吉 通过收养一位女孩 在和女孩长达10年的相处中 度过人生中从未有过的感情生活 付出他自己都想象不出的大量的感情 是诞生爱情的过程；
高中篇的凛 通过自己的际遇以及母亲的故事 还有和大吉10年的共同生活 终于寻找出这份感情的名字 是确认爱情的过程

结论
《白兔糖》不是一个恋爱故事 也不是一个亲情故事 但确实是个爱情故事
正是因为大吉和凛不是亲子  在这个故事的最最开头就已经说明的很清楚了 亲情可以是单向的 但爱情一般不是；大吉对凛付出的爱 注定应该以凛意识到双方的爱 并以爱回报大吉作为结局；而不是很多人单从社会道德和年龄出发 认为让凛随便找个女人塞给大吉“关怀一下老人”就算结束了

大航海小船长

rockroxas 发表于 2017-11-28 02:31
说出这句话的人也许对法理没有足够理解，而你就是对这个话题没足够理解了
这个话题里讨论的作品要不没有 ...

我在这个贴第一次回复的就是这个问题：无血缘关系的父女为什么不能结婚，贴出的法条也是针对这种情况，
为了避免误会在贴出日本法条的时候我还专门加了一句”我没看过白兔糖，不清楚里面的男女主有没有建立正式的收养关系，只是单纯从日本法律上看来，养父女是不能结婚的，解除了收养关系也不行“，
然而你理解成我针对的是作品里的男女主能否结婚，你要这样曲解我的观点我也没办法，为免你误解，我再强调一下，我的回帖仅仅针对的是“无血缘关系的父女为什么不能结婚”，和漫画里男女主的具体情况无关
ps:最后按照你给出的漫画情节谈谈，如果你对漫画情节的描述没有错误，男女主没有正式的收养关系，那么本作从法律意义上并不能算父嫁，至于道德上的问题，我没看过漫画，不发表评论

zmw_831110

这楼又被法学带偏了

https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-782533-3-1.html

这个帖子里的 @jabal 的观点很值得一看

话说,30话,大吉(38)和人妻(40)告白那段，重看了一下，大吉说 不是因为想恋爱才说这样的话，大吉你啊。。。太诚实了.
然后,36话17P开始,大吉(40)和人妻(42)的对话,感觉人妻拒绝大吉的原因,更像是,大吉不是爱她,而是认为他和她在一起,对双方的小孩更好这方面出发的,也就是jabal说的,出于凌的父亲的角度出发的.

至于人妻拒绝大吉
我理解的是,
都四十好几的人了,出于对现实的考虑,大吉的经济实力并不理想,双方小孩的当时的关系又如此尴尬.
而且大吉不是出于对自己的恋爱倾向而选择跟自己在一起这点上,让她没有理由说服自己像年轻时不顾一切的去爱.
当时的大吉依然在等她的答复,但是她并不能够回应这样的大吉(不是爱她而与她结婚),于是她决定自己先走出这个局,将大吉放手,让他去寻找其他的存在.

不过,这个理解,依然不能很好的说服我自己,人妻拒绝大吉的原因.(虽然2个人相识10年多,也依然没有任何进展,也能说明些问题了)

gopass

扯着么多 本质就是党争站错队结局变负犬

只不过这次负犬支持者们运气好 占据伦理这块制高点来攻击对手