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楼主: esgred

[其他] 一个游戏“剧情好”具体是好在哪里

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发表于 2017-9-28 19:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 poiuhgfdwq 于 2017-9-28 19:32 编辑

故事表达了作者想要表达的某种(或几种)思想,并合情合理引人入胜了,这就算剧情好。

具体到游戏,各种类型需要个剧情都是不一样的。RPG游戏的话,只要故事情节完整,人物逻辑合理就差不多了。
15L给的大概步骤就不错,照着干呗。
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发表于 2017-9-28 19:46 | 显示全部楼层
剧情好当然要情节跌宕起伏,结局温暖人心
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发表于 2017-9-28 19:51 来自手机 | 显示全部楼层
性格别扭曲就行,别为了冲突故意闹事,还有不是战争类型的别jb乱死人,感人不是靠死出来的。
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发表于 2017-9-28 20:08 | 显示全部楼层
巫师3,900P中画质将就着140小时打完一周目没有打牌,准备等明年换了电脑之后开1080全特效再打一遍选别的分支,看了十周年的短片,最后的台词“你我经历过刀山火海,你比谁都了解我,谢谢你做的一切,我们都很想念你,老朋友”,顿时觉得眼睛进了沙。
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发表于 2017-9-28 21:34 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-28 22:51 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-29 00:49 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-29 01:46 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 青年A 于 2017-9-29 01:48 编辑

首先新人和老人是不一样的,我是看了不少作品之后就发现早期评价过高,近期评价不行,这是审美疲劳。审美疲劳之后有些人就会喜欢反套路,寻求新鲜感,同时一些经典就刻在记忆里,总会感到套路,模子。
但往后作品见更多就会发现,无轮是好是坏,很多作品面向的对象并不一样。比如梗多捏他多反套路fan向作品并不面向新人外行,乍一看一头雾水。
这导致绝大多数作品在选题,选择方式的时候就已经定上限了。
以及不同阶段的人想法认识是不一样的。

一个游戏剧情好是感受性的好,普通的好并不在于远离桥段追求新鲜感,如果你真能推陈出新我们也是乐见其成的,但正常只要你能让人"一气呵成"把剧情通过,很多逻辑漏洞都是可以忽略。反过来如果你让人有时间在理解剧情之外还有空思考,很有可能就是"禁不起推敲"了。
俗话说小说即推理,对娱乐作品而言,观众喜欢预测并看到符合自己预期的结果,也就是代入。这是高难技巧,比如迪士尼现在就会组织试映(你可以找人试玩),找人做观众情绪测试,机器测量情绪变化。。。
cod巅峰时期的单人剧情模式就很好,速通,就是花钱买张互动电影票。

反例比如仙三问路篇,迷宫走的剧情已经忘记了,或者上面提到的nier剧情碎片化,需要按攻略或者3周末跳回去跑支线,或者说ff15公路片不好好讲故事。

— from samsung SM-G930F, Android 7.0 of S1 Next Goose v1.3.1.0-play
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发表于 2017-9-29 01:50 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-29 01:53 | 显示全部楼层
除了galgame这种极个别的故事部分是非常非常重头的,一般游戏故事只是游戏四个支撑点之一。
不宜割裂开你的玩法美术单独讨论。
当然这个前提是你的作业是做游戏,而不是写游戏剧本。

想有更充分的建议最好给更多的信息,你的美术风格、核心玩法。
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发表于 2017-9-29 02:57 来自手机 | 显示全部楼层
电影小说游戏,任何东西剧情好其实道理都是一样的,逻辑连贯,三观正常,自圆其说,就是合格的剧情,如果在此基础之上还能合理运用一些叙事技巧,为剧情提供足够的张力,使剧情扣人心弦,引人入胜,那就是优秀剧情。如果还能更进一步,在前两者得到确保的情况下还能构建出一套完整的世界观,甚至富含哲理,引起思考,发人深省,便可以称得上是“剧情好”。不过现实情况是,很多编剧张口闭口要塑造世界观,但是连最起码的逻辑自洽和挖坑必填都做不到,在欠缺物质基础的条件下企图构建上层建筑,最终的结果就是一堆狗屎。
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发表于 2017-9-29 03:07 来自手机 | 显示全部楼层
snoopys 发表于 2017-9-28 18:36
尼尔是个不错的例子

尼尔是一个在演出上极有想法的游戏,比如那个打飞机的游戏

尼尔2的剧情本身说实在话相当一般,但好在叙事手法和气氛烘托上乘,逻辑也能基本自洽,掩盖了剧情本身的平庸,相当于是普通的编剧,但有一个优秀的导演,把一个很普通的故事强行演绎的像那么回事。

碎片化,其实也是在叙事技巧上用力过猛的结果。
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发表于 2017-9-29 04:21 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-29 04:24 来自手机 | 显示全部楼层
剧情怎么算好和媒介有关系吗?好剧情就是好剧情,无论是游戏还是小说电影吧?
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发表于 2017-9-29 10:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 yygundam 于 2017-9-28 18:18 编辑
我来做啥的 发表于 2017-9-28 12:24
剧情怎么算好和媒介有关系吗?好剧情就是好剧情,无论是游戏还是小说电影吧? ...

当然有关。The medium is the message.

很多叙事手段就是和媒介紧密相连的,在一个媒介里适合用,不代表能直接原封不动套用到另一个媒介里。比如在影像作品里想要合适地表达主角的内心想法会比较有难度,而文字作品里就完全不是问题。再比如需要互动的特性才能实现的叙事手段(想想黑魂的Lore是如何散布在整个游戏里的),在非互动的媒介里也很难实现。而相反,电影能达成对叙事节奏的精确到秒的精准控制,在游戏里也无法实现,因为有玩家这个对于设计者而言不可预测的因素存在。要达成对故事节奏更大程度的控制,只能剥夺玩家的参与和自由,而这一点是与互动媒介本身的侮辱。






对,我就是在婊你,小岛。
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发表于 2017-9-29 10:19 | 显示全部楼层
最终幻想10的剧情好?我笑了
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发表于 2017-9-29 10:50 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-29 10:55 | 显示全部楼层
IGN百强RPG前20剧情都有可圈可点之处
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发表于 2017-9-29 11:02 | 显示全部楼层
osk666neo 发表于 2017-9-29 00:49
这样的反而让偶难以投入剧情中,遇到重要剧情总感觉投入不足

—— 来自 Sony G8142, Android 7.1.1上的  ...

这种情况是脱身于RPG的本意即ROLE PLAY GAME
这类游戏往往是以第二人称展开(博德之门、永恒之柱等)
通篇都是你如何你如何,自然不会定死你的交流
虽然这样有个问题就是剧情并没有按照你的反应展开
这只是游戏互动性不足导致的,这也是很多厂商想要尝试解决的
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发表于 2017-9-29 11:10 来自手机 | 显示全部楼层
只说剧情演出效果的话,试试ever17
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发表于 2017-9-29 11:10 | 显示全部楼层
前60L只有一个人提到了FGO,这不是我认识的外野

说点认真的:首先你要搞清楚你这个游戏的卖点在哪里,是强在玩法游戏性?世界观探索?解密?之类的,或者说你这游戏其他地方一般,就是想靠剧情博出位?总而言之一个原则,真正的目的是让游戏变得好玩,在此之下才考虑剧情,如果一味追求好剧情而忽视了游戏里的配套实现,是很亏的
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发表于 2017-9-29 11:26 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-29 11:32 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-29 11:47 来自手机 | 显示全部楼层
小处有代入感,比如巫师3在别人面前袒护椰奶这个任谁都要吐槽的老婆,以及和同僚兄弟喝大酒吹牛逼什么的,特别感同身受。
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发表于 2017-9-29 11:55 | 显示全部楼层
心动情动就是好

缘因合和,一切都是因为动了真感情
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发表于 2017-9-29 11:56 | 显示全部楼层
有很多不好的地方,但是光是剧本就能让玩家觉得满意的游戏
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发表于 2017-9-29 12:44 | 显示全部楼层
我比较看重逻辑是否合理,演出是否精彩,设定是否对胃口。故事本身似乎倒不是特别特别重要?
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发表于 2017-9-29 12:57 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-29 12:58 | 显示全部楼层
有个很重要的,人物设定出色。当然不是一昧的堆属性萌点,而是出彩的人物在故事中合理的发挥。
白狼杰日天就是很好的例子。同样这个世界中的其它角色也都很有味道。
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发表于 2017-9-29 13:13 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-29 13:22 | 显示全部楼层
世界观完整?不需要
世界观脑洞大?看你能不能驾驭
故事逻辑缜密,bug很少?这个很重要
故事情绪感染力强,打动人心?这个不是重点
故事跌宕起伏一波三折?必须要
人物生动立体?看你水平
对白精彩?看水平
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发表于 2017-9-29 13:24 | 显示全部楼层
推荐游戏的话,虽然感觉在轨迹论坛有点护主的意思,但是空轨FC还是可以借鉴一下的,小规模剧本,但是群像戏表现的很好,每个有名字的人物都能够塑造的很好
其他的RPG,其实我挺推荐大雄的生化危机,虽然不是纯RPG,但是剧本改编的水平很高,LZ可以借鉴这个套路,毕竟你说了也是为了交作业
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发表于 2017-9-29 13:25 | 显示全部楼层
hootao 发表于 2017-9-29 00:57
老生常谈了,拥有一个好的讲故事的方法,比拥有一个好故事本身更加重要。

比如说《黑魂》和《美末》

LZ做的应该是那种用对话框形式演出的RPG,感觉讲故事这块能出彩的还是比较难的……
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发表于 2017-9-29 13:37 | 显示全部楼层
我觉得传统JRPG和开放世界有所不同。
现在多数开放世界就是细琐的剧情多如牛毛,每个NPC都恨不得有条支线故事。然而主线故事大多偏短或者空洞。
就拿巫师3说,除了最后一段决战,前面都是找女儿。如果不是开放世界的话,举个例子。
FF13,除了最后决战,前面都在逃。
是不是评分天上地下?当然巫师3的好不仅仅是因为丰富的不敷衍的支线。
而看传统JRPG,要求其实挺简单,故事最好目的明确,情节跌宕起伏,笔墨平衡。同样FF13的例子。
目的其实前80%都不是特别明确,而故事看起来就是个序章。最后反攻,却草草收尾。看起来就是个未完成品。而JRPG因为现在架不住规模越来越多的虎头蛇尾的作品出现。让人打完了有种吃屎的感觉。另外,传统JRPG其实有个故事模版,就是随着冒险,自己的势力版图越来越大,最后决战boss。这其实是一个很通畅的模版,用在大多数类型的游戏上都可以。因为它有种让玩家觉得我之前的冒险都是有意义的,都是在为了最终打boss做准备的。所以无论是找女儿还是逃亡,都走了偏路。因为随着剧情的推进,因为你还没找到女儿,或者还在逃亡,你其实对最终打boss的目标并没有迈出脚步,你会觉得干的都是同一件事,没有成就感。而之后打一个boss就结束,让人有种这就结束了?的便秘感。当然,这里说的势力版图增大,不是说占领了某地,而是干的事情获得的成果对最终目标有益。例如传统的,点亮4个灯塔,可以削弱boss。那前4章剧情就是一个灯塔一个灯塔的推,最后可以打boss了。这种渐进式的老掉牙剧情模式,虽然土。但是吃这个土的人多。如果你写不出让人耳目一新的剧情,那么吃老土的东西却可以让你犯的错最少。
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发表于 2017-9-29 14:07 | 显示全部楼层
esgred 发表于 2017-9-28 17:07
核心部分基本写完了,老师也通过了> < 所以才来问剧情的

游戏的剧情得对应核心部分。

以国战为主的 MMO,剧情就要突出国家之间的冲突,主打爱情故事就偏题了。
卖角色的卡牌手游,一切剧情围绕呈现角色的特性展开,故事发展反倒不重要。

具体参考什么,最好结合你的游戏设计。



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发表于 2017-9-29 14:19 | 显示全部楼层
M78总领事 发表于 2017-9-28 16:59
剧情是锦上添花的东西,游戏性才是第一位的,先把核心体系建立起来再编剧情吧。要是只是想完成作业,不如找 ...

游戏性才不重要,这个世界上有趣、好玩的东西多了去了,而好的故事从来都不够多
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发表于 2017-9-29 14:37 | 显示全部楼层
剧本好只是单单一方面,关键还要渲染手段好,这种手段有很多很多,在其中,电影化渲染手段个人觉得是最蠢最出戏的一种

这几年玩的最赞的RPG是undertale,各方面
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发表于 2017-9-29 14:42 | 显示全部楼层
yygundam 发表于 2017-9-29 10:17
当然有关。The medium is the message.

很多叙事手段就是和媒介紧密相连的,在一个媒介里适合用,不代表 ...

剧情肯定是和媒体有关的,我想说的是一种成分的剧情适不适合游戏这个媒介和它好不好应该不算一回事。一个100分的剧情可能会因为没有互动内心描写太多而不适合游戏这个形式,而一个70分的剧情可能因为容易设计成有娱乐性的游戏而更适合这个媒介。但是光从楼主的标题来看,如果他只想问好的剧情,那即使后者的体验高于前者,不谈游戏的设计和体验和改编是否合适等等,好剧情还是前者啊。然而这种情况下他想要的答案明显是后者,所以问题不应该是怎样是剧情好,而是怎样是适合这个媒介,能够娱乐观众的剧情。而达成这个目标往往并不一定需要高分的好剧情,一个合格分的合适剧情就足够了。
因此这一点来说应该学习的比起剧情怎么好更应该是媒介本身的特性和设计的技巧吧。即使有擅长剧情的人回答了主楼的问题,让楼主知道了怎样的剧情才是好的,没有对将这个好剧情转换成适合游戏的思维那么知道这个剧情怎么好也没用啊。所以我想吐槽楼主问什么是剧情好和他想要的答案比较不同步。
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发表于 2017-9-29 14:58 | 显示全部楼层
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发表于 2017-9-29 15:09 | 显示全部楼层
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