女神转生闲聊

hamartia

yunxyz 发表于 2017-5-17 17:39
先看了一堆真三的评论才玩的真3狂，不得不说确实被评论左右了自己的看法。最后打了魔王结局，不过回头想想 ...

就是个可悲的傀儡。她是知道冰川的计划的，才在一开始把她三个学生叫到医院来准备作为棋子。她早就不甘心做一个老师，而是要成为新世界的女王。但是她没有自己的信念，她的做法是让她中意的学生来替她完成创世大业。被她唤来的魔女们的尊主阿拉迪亚看出她心中的空虚，想把她带出东京受胎以外的世界，但是在那之前被冰川所阻止了。
总而言之高尾老师是个利己主义者，最后一点良心发现是把关键道具寄托给人修罗，让主人公自由选择世界的去向。选择复原之前的世界的话，新世界的她会保留着记忆感谢主人公的决定。

顺便一提，勇选择了‘结’的真理，就是因为勇对老师有意思，但老师比起勇更倚赖人修罗，心灰意冷的勇认清现实后才选择了不关心自己之外任何人的自我封闭。

hamartia

银狼 发表于 2017-5-17 17:46
想起来，DDS1我还通关了，2代死活打不过卫兵三人组最终战，那三个家伙最终形态强得要命，在塔上练级还一点 ...

无量雷三人组很好打的，后来三人组里石头人那位吃了两个同伴的最终形态才棘手点。

银狼

hamartia 发表于 2017-5-17 19:05
无量雷三人组很好打的，后来三人组里石头人那位吃了两个同伴的最终形态才棘手点。 ...

我就是打到会吃掉两个同伴那一战坑掉的，一路上小怪已经又强又恶心给钱又少了，BOSS还强得要命，不知道这里的设计怎么想的

克苏鲁系青骑士

hamartia 发表于 2017-5-17 11:43
monkeyking最早写真3评论文时，也把拟人作为都市弱势群体的比拟环节而赞赏来着
虽然当人现在的看法可能跟 ...

其實我也不是很喜歡擬人
不提轉生劇情強行塞的一口不知什麼玩意兒，銀座地下那些看出你不是牛頭天王手下就不在乎你，大耳朵凡事跟著預言走，沒了預言就被千晶打翻那邊配合之前說要建造擬人的世界覺得不太舒服，剝皮男反而沒什麼好不好的（可能還比較有行動力），唯一的安慰就是還算治愈的人妖店主和廢品商

livelive

银狼 发表于 2017-5-17 19:29
我就是打到会吃掉两个同伴那一战坑掉的，一路上小怪已经又强又恶心给钱又少了，BOSS还强得要命，不知道这 ...

辅助魔法可以叠加，我方升到顶，敌方降到底...

对应敌方弱点，配合气合（物理）或者charge（魔法），如果再运气好会心一击

真3开始的“痛打落水狗”系统可以一直用到数码恶魔2...

hamartia

说到千晶那可是少见的金子一马型美女。DDSAT里的两位女性阿尔吉娜和塞拉都拼不过她目空一切的气质，以前超版还用她做过签。
直到后来AT2里超越性别的萨拉弗出现，才遇上了强有力的对手。

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继承了牛头天王力量的这个 魔 丞 形态是最具有傲然霸气的姿态，我喜欢这个造型仅次于千晶刚被逆剥上过，衣服破破烂烂还断了只手的样子。

yunxyz

非常感谢上面讲解老师行文的来龙去脉的玩友。手机什么时候才能有ps2模拟器……真的想再打一遍真3了。另外说到sj，其实我真的很讨厌满嘴大道理的天使女，恶魔男开始很讨人嫌，后来形象越来越正面，直接导致最后我义无反顾走了chaos，不过后来想想自己总是在被别人影响，没有自己的坚定信念，真的和这么多年养成的人生观一致呢。女神系列从某种意义上来说真的是拷问内心的游戏。

----发送自 STAGE1 App for Android.

hamartia

livelive 发表于 2017-5-17 19:49
辅助魔法可以叠加，我方升到顶，敌方降到底...

对应敌方弱点，配合气合（物理）或者charge（魔法），如 ...

装载辅助技能的曼斗罗价格不菲，而且队伍成员之间是不通用的
DDSAT里超级缺钱，关于这个游戏日当年做攻略的牛蛙就吐槽过。AT2里改成了六角型LINK的方式算是缓解了一点，但很有限。

hamartia

yunxyz 发表于 2017-5-17 20:06
非常感谢上面讲解老师行文的来龙去脉的玩友。手机什么时候才能有ps2模拟器……真的想再打一遍真3了。另外说 ...

SJ里L结局其实不错，不过那是作为一个1984式的反乌托邦模特来批判。如果以反向逻辑来辨证的话，那个结局非常耐人寻味的。塞蕾宁的确是拯救了世界，不过是作为新世界的一根柱子。
————“你是彼得，我的教会要建立在你的磐石之上”。《马太福音》16章18节。

MEGATEN处理守序的价值观时，往往有妖魔化的倾向，或是喜欢讲空话。系列里真正让人觉得建立秩序并遵守它是有所值得的场合，只存在于恶魔幸存者OC等少数当中。真3冰川结局虽然也很极端，但并不涉及道德取舍，也是个可以接受的价值观。

Chao

hamartia 发表于 2017-5-17 11:13
我印象里的14代葛叶是跟漫画家ONE两部作品主人公崎玉和茂夫那样，不显山露水却拥有深不可测的力量，而且 ...

漫画里好像有说他拥有学校女生都嫉妒的颜值

livelive

hamartia 发表于 2017-5-17 20:06
装载辅助技能的曼斗罗价格不菲，而且队伍成员之间是不通用的
DDSAT里超级缺钱，关于这个游戏日当年做攻略 ...

年代太过久远，细节确实模糊了...

数码恶魔1给我留下“好麻烦好讨厌好难熬”的貌似就只有两处：地下水道的分岔分岔再分岔、鬼屋主题公园的渗人bgm

战斗部分好像还真没感觉过难的，毕竟经历过真3那游戏历史上最华丽的Gameover画面N次了...

数码恶魔1技能可以主动学习，不用担心卸掉就消失，还有各种组合技很早就能试出高级技能...

当然数码2的走盘是更加合理没错...

requiem116

真3有个很喜欢的地方就是完全没有队友谁都是敌人只有仲魔才是队友的感觉
所以突出和仲魔cp的本子啊同人图啊我特别喜欢，有一种既孤高又寂寞的感觉
大家对真4f的剧情意见很大，但是玩完了其实我倒是觉得算是一种尝试吧，在为了全人类打生打死的时候还要后宫修罗场的剧情虽然不是独一家，但是在真系列里面也算是有趣的体验了
xxx是xxx的老爹的剧情关键在于太突兀了，其实私心里还是腐了一下的但是突然来了一个i'm your father的展开太突然了还把他直接给突死了，虽然后面支线里补了一点点心路历程但是实在是太简单了
然后SJ的剧情天使妹真的没啥意思感觉恶魔男才是好哥们，我之前玩的时候选的有点偏走上了C线靠哥布林支线才洗成了N线。。。。。

北極海航路

有没有人私信或者反白一下4f里关于你们说的老爹的剧透？
我4f很早前就打完了因为对剧情不满意所以现在已经不剩什么印象了，看你们说的这个xxx是ooo的老爹怎么也想不起来很难受

livelive

hamartia 发表于 2017-5-17 20:01
说到千晶那可是少见的金子一马型美女。DDSAT里的两位女性阿尔吉娜和塞拉都拼不过她目空一切的气质，以前超 ...

安吉拉的形象“母性”远大于“女性”，恶魔形态无论是“绷带木乃伊”还是“胸之口”都强调了“男人勿近”

塞拉就不用说了：肉体年龄（18？）、真实年龄（13？）、心理年龄（9？）

只要不是母控或者萝莉控，能选的貌似也只要“变成这样不会流泪太好了”体质的千晶了 (￣▽￣)

茶茶丸

requiem116 发表于 2017-5-17 21:34
真3有个很喜欢的地方就是完全没有队友谁都是敌人只有仲魔才是队友的感觉
所以突出和仲魔cp的本子啊同人图啊 ...

那段在剧情里根本就没有解释清楚，后来官方设定集里有个短篇算是补了一点。大致是这样的：原本4里的シェムハザ只是封灵塔里的小怪，野战里可以遇到的那种。他负责看守四大天使的封印，偶然遇到了一个人类女性，喜欢上了她，教她识字和知识，后来两人有了孩子，他给孩子取名为哈利路亚（意为赞美或感谢）后因为某种大人的原因就消失了。
虽然游戏里没讲为啥消失，但他后来出现在儿子面前的原因显而易见：弗林把赤玉工厂和阿修罗会的老大都给宰了。恶魔没了赤玉就会开始攻击人，为了保护他儿子他马上去跟路西法交涉让整个阿修罗会加入路西法门下以防止恶魔袭击人类。之后作为阿修罗会老大人类アベ把哈利路亚带在身边，注意这个アベ可不是常见的日本人姓安倍，而是拉丁语的ave，和哈利路亚（Hallelujah）一样是赞美神的宗教用语，意为祝福，因为他的身份和地位实在不能跟儿子明说，只能给自己取这么一个名字算是暗示，平时把他带在自己身边保护他。ナナシ出现后他马上察觉到了这小子和他背后灵来路不浅，让儿子跟着ナナシ恰恰是为了将他从阿修罗会支开远离作为恶魔的自己以保护半人半魔的哈利路亚。最后现出真身让儿子杀了自己也是为了让儿子从半人半魔变成支配恶魔之力的英雄。
所以你看一个本来伏笔很好很感动的剧情就不知为何能被文案写成现在这样，我也是服了。

requiem116

茶茶丸 发表于 2017-5-17 22:21
那段在剧情里根本就没有解释清楚，后来官方设定集里有个短篇算是补了一点。大致是这样的：原本4里的シェム ...

简直了。。。其实就是单纯的为了坚定自己的道路和憧憬的大哥拔刀相向，大哥为了让小弟成长坦然赴死这种剧情也行啊。。。
搞得这么虎头蛇尾不伦不类的。。。。

requiem116

北極海航路 发表于 2017-5-17 21:40
有没有人私信或者反白一下4f里关于你们说的老爹的剧透？
我4f很早前就打完了因为对剧情不满意所以现在已经 ...

看你楼下下反白

hsyg

requiem116 发表于 2017-5-17 21:34
真3有个很喜欢的地方就是完全没有队友谁都是敌人只有仲魔才是队友的感觉
所以突出和仲魔cp的本子啊同人图啊 ...

所以现在看4F在大部分东西都保守化的前提下 部分东西还是有想法
但是也仅仅止于想法 说白了P5那个开发着 A社脑子稍微好点的都去了
4F这个时候创新 那就只能一群半桶水瞎子摸象  上面那个父子的东西就是这种产物
再说了 神魔都坏是A社自己定的 4系里剧情神魔基本都有病  就这里弄个感动的
这原典里儿子的可是真恶魔之子人类之敌  其他神就随意贬低  这里就反而洗白做好人了

SJ新楼我是想开 但是一直在想一个问题 真系到底还剩下什么 真1234说白了都不是一个东西
SJ弄了这么堆科学背景 各国精英 未来车 超级装甲  
然后DSJ 告诉你 一个雪子 穿着紧身衣 拿着洒水GUN 就能在这个非人世界来去自如 还做刺客
所以这个故事到底是要干嘛？SJ开场死那么多人都是搞笑  这就是玩家需要的新体验？

requiem116

hsyg 发表于 2017-5-17 22:29
所以现在看4F在大部分东西都保守化的前提下 部分东西还是有想法
但是也仅仅止于想法 说白了P5那个开发着 A ...

真系列到底还剩下什么这个问题本质上就是真系列核心是啥嘛
这个问题说实话一讨论就会变成青黑无脑只求一战
其实我个人觉得只要是神魔乱舞的背景，然后能够体现与人斗与天地斗其乐无穷的故事线，就已经是能让我满意的真系列了
另外求一下DSJ的相关情报？这个雪子刺客是什么鬼？我只知道sj要复刻上3ds来着

hsyg

requiem116 发表于 2017-5-17 22:57
真系列到底还剩下什么这个问题本质上就是真系列核心是啥嘛
这个问题说实话一讨论就会变成青黑无脑只求一 ...

官网 http://shin-megamitensei.jp/dsj/
那个女人就是新雪子 叫艾利克斯
然后后面那个是 72柱的阿蒙  往下拉有土居重画的新图和这两的大图立绘
暂时没啥新消息 官网基本都说了
不过比起加NPC立绘 我倒是希望迷宫贴图好点 原版真是看久了不舒服
官网背景有原版没有的废墟都市 下面动画图 也是在废墟都市开战
就是后面老牛和多手仔后面都还得一起再出场 现在就在这里打 是不是有点破坏兄弟情义
反正希望是有 但是看着雪子的造型 我不敢留着

requiem116

hsyg 发表于 2017-5-17 23:04
官网 http://shin-megamitensei.jp/dsj/
那个女人就是新雪子 叫艾利克斯
然后后面那个是 72柱的阿蒙  往 ...

看了一下，别的不说这个枪是真的好水啊

hamartia

我提一下被忽略的吧
请自行复制：ttp://cdn.shin-megamitensei.jp/dsj/resources/img/s5_bg.png?v=1493024769076

图中的白衣女性就图像而言是仅在真女神转生NINE中登场一次的玛利亚，就是那个生下耶稣基督的圣母。不过设定上不是本尊，而是冠了名的一台超级计算机。在TCG里，它的固有种族是机械神，LV99。

屍揮者

不如猜猜新角色本体又是哪个神的化身吧
能不穿戴莫尼卡在异空间探索肯定不是普通人

hsyg

屍揮者 发表于 2017-5-17 23:26
不如猜猜新角色本体又是哪个神的化身吧
能不穿戴莫尼卡在异空间探索肯定不是普通人 ...

本来也是一个可能 但是她手上除了个那个很奇葩的枪
左手上面的 基本就是召唤器 如果是非人的话 有召唤器就很奇怪了
上面说的如果玛利亚真不是只是加了只图鉴怪这么简单（毕竟图里其他背景恶魔出来的也没啥章法）
那和破灭都市放一起 有个玛利亚做BOSS（毕竟也算是大母了）的神秘科学未来组织支持雪子之类的 还算像话
但是还是老问题SJ前面人类付出的太多 后期这么又跑来这么多人 前期的牺牲就很廉价化了

GALLADE

茶茶丸 发表于 2017-5-17 22:21
那段在剧情里根本就没有解释清楚，后来官方设定集里有个短篇算是补了一点。大致是这样的：原本4里的シェム ...

整个真4都是这样的，其实设置了不错的悬念，但是却不设计合理的引爆场景，甚至把一些关键信息塞DLC里

现在想想，真4F望姐直接变成队员更是败笔，好好的一个完整支线，体现了一种东京人的心态，结果4F不是设计更多这样的不同人的故事去丰满故事，而是选择把望姐变成一个酱油花瓶了

smarms

P3开始入坑，虽然最早是接触真1，但是小时候受不了第一人称视野没继续

灵魂黑客同SJ是最喜欢的，前者到现在还是觉得时髦值满满，后来再入手了3DS版继续玩，SJ那时玩NDS版欲罢不能，就等3DS版出了继续

4F冲着杀神同鸭子的声玩了，感觉很像快餐式RPG，3条线都让人觉得草草收场，过程就那样了

SJ后，继续回去玩真1，还在龟速攻略GBA版中，没双屏睇地图好不习惯233

Niu

hamartia 发表于 2017-5-17 04:01
说到千晶那可是少见的金子一马型美女。DDSAT里的两位女性阿尔吉娜和塞拉都拼不过她目空一切的气质，以前超 ...

很意外你對DDS的劇本評價那麼高
我個人到是很不爽 劇本太過點到為止 對印度教世界觀的敘述給人感覺像是明明才剛開始就結束了
有一堆有深度的題目但沒有深入探討 相比於劇本 真正撐起DDS印度教世界觀的是美術跟演出
尤其是DDS2 我當初攻略時不只一次重複過"啥? 這樣就結束了?"

賽拉弗也是 作為陰陽一體的具現 撇開美術不談
角色設定太片面了 半身的賽弗是無個性主角導致統合後的賽拉弗給人感覺太過偏向賽菈也是超級敗筆
陰陽一體該有的美感大量流失 簡直不可饒恕

atlus太郎

DDSAT1我最喜歡的女性角色其實是angel欸,一開始還以為是女主老媽一樣的存在，然而最後變身boss陰陽神那造型和給人視覺上的壓迫感(儘管本身很好推)

天然冷无缺

其实我对sj的剧情一直不是很满意
相比之下，幸存者1的几条线感觉都要好很多

我一直觉得megaten除了末世大乱斗之外还有很重要的部分就是现代感，灵魂黑客之后感觉最好的就是幸存者1
所以每次有人问我这系列哪几作好玩我都推荐试试幸存者1
顺便吹嘘一下这是可以自己选择当魔王可以救世，还可以把神魔一扫而空的

到了p4p5就脱离了末世，只凸显时髦，走向另一条道路了

穿越护城河

天然冷无缺 发表于 2017-5-18 09:02
其实我对sj的剧情一直不是很满意
相比之下，幸存者1的几条线感觉都要好很多

幸存者1是真3的A现代化升级版

被封闭的东京山手线以内区域和真3的Vortex界有高度重合

相比之下，SJ是就真3的模仿版

Niu

穿越护城河 发表于 2017-5-17 17:12
幸存者1是真3的A现代化升级版

被封闭的东京山手线以内区域和真3的Votex界有高度重合

說SJ是真3的模仿我完全持反對意見

SJ更像是把真1跟真2沒做的事情都做了
比起只注重L跟C的表層並各種妖魔化的真1&2
SJ試著探討L&C的多種解釋並試著提出自己的定義

原始回歸跟法治極端真不該是拖到SJ才來討的問題
在這種L&C兩極端下 信仰本身所擁有的意義也該更早就該討論的題材
還有N屬性應有的代價 這更是打從一開始就提出來的

不SJ是有一點讓人很不爽 就是LC兩縣分歧時直接用洗腦解決的做法
這是SJ最大的扣分點

Niu

红丽 发表于 2017-5-16 19:29
买本子的快来握手！！！
我也是买了一堆本
最近还在陆陆续续的找以前没买到的本子……

竟然有同好!
我想問問有沒有質量不錯的人修羅x魔人本
這類型的真是找都找不到

红丽

Niu 发表于 2017-5-18 09:54
竟然有同好!
我想問問有沒有質量不錯的人修羅x魔人本
這類型的真是找都找不到 ...

你是说那堆骷髅骑士还是魔人但丁还是雷道……
还是仲魔，和仲魔和但丁都是人修罗受
我比较喜欢的几个都是正常的剧情向，或者欢乐的搞笑本
这家就特别好玩


正常剧情向的我回去翻一下，改天全部搞上来，有几家画的很好的

克苏鲁系青骑士

Niu 发表于 2017-5-18 09:54
竟然有同好!
我想問問有沒有質量不錯的人修羅x魔人本
這類型的真是找都找不到 ...

我感覺只有看到X仲魔的沒見過對（雷道？以外）魔人出手的……

克苏鲁系青骑士

红丽 发表于 2017-5-18 10:24
你是说那堆骷髅骑士还是魔人但丁还是雷道……
还是仲魔，和仲魔和但丁都是人修罗受
我比较喜欢的 ...

逆剝大爺你的褲襠怎麼了……

requiem116

smarms 发表于 2017-5-18 02:24
P3开始入坑，虽然最早是接触真1，但是小时候受不了第一人称视野没继续

灵魂黑客同SJ是最喜欢的，前者到现 ...

以前用电脑vba模拟器玩真1我会晕。。。
后来上大学了用诺基亚e63通关了真1感觉真1真棒！（e63也真棒！）
真1虽然老但是真的是好游戏，老妈的剧情我都一直记得

Niu

红丽 发表于 2017-5-17 18:24
你是说那堆骷髅骑士还是魔人但丁还是雷道……
还是仲魔，和仲魔和但丁都是人修罗受
我比较喜欢的 ...

當然是那些骷髅們的 越殺伐越好
坦丁可 只要夠殺伐就能吃
搞笑類我偏好閣下主場
不務正業的閣下+胃痛的財務官跟大蒼蠅

神手之兔

整体来讲，玩了真1，SJ，灵魂黑客，4，真女OL，就自己玩过的来说，SJ的艺术风格是最喜欢的，仅仅用那种单薄的像素就创造出了一种逼近真实的“异界”感，并且每一处还都有一个主题，应该说相比之下，真1和真4的完成度都远远不如。

hamartia

又见以今敷古，用今日的智能手机论证过去播号盘电话的落后，呵，这是玩论坛的伎俩。