女神转生闲聊

琉歌

这几个月都在补一些旧作，上班闲得没事随便聊聊吧

灵魂黑客：
玩的3ds美版，战斗加速不要太爽。都市冒险物语的感觉也不错，能看到他人生活中问题的解决，治愈了我的中二病。系统也比较友好，比较喜欢这种仲魔等级固定的设定，省了好多时间。现在二周目有空就推进一下，准备看看Leader不死的剧情。

DDSAT：
1打到最后懒得爬塔视频通关了，目前2玩了十来个小时。设定很有意思就不用说了，1印象比较深的是恶魔化后习得人性，2的序盘就是一大波设定轰炸……而当看到Madam跟Angel表明立场的时候我惊了，原来2是有LNC的！那么这作有没有多结局呢？

Devil Surviver：
nds当年草草玩过一段，最近搞了个超频回味，剧情推进与悬念方面挺吸引人的，比起2本篇来还是喜欢1多一些（实在不喜欢那种世界都要没了我还在跟大家谈心的流程），不过据说2的新篇剧情还可以？有空补一下吧。

目前玩过的megaten里这三个给我的印象都很好，以这为前提，最后问下真3跟真4（非F）哪个值得先补，大概SJ复刻出来前有时间可以玩玩

hayhi

真3恶魔有建模，真4都是纸片表示，你觉得呢

zfz4869

先3吧，老游戏系统都不人性，先玩了4更玩不下去了
建模？imagine秒了

琉歌

真3恶魔有建模，真4都是纸片表示，你觉得呢

其实对纸片都习惯了

剧情方面哪个好呢

hayhi

琉歌 发表于 2017-5-16 15:23
其实对纸片都习惯了

剧情方面哪个好呢

要了解完整真相剧情的话4和4f都要玩

琉歌

先3吧，老游戏系统都不人性，先玩了4更玩不下去了
建模？imagine秒了

真1、2因为系统原因数次烂尾 感觉没有即时存档或者攻略本很难坚持

等着看25周年那个会是啥了 要是高清重制的话（想太美）

杨雪飞

从楼主的发言来看你更需要潮爆5

琉歌

要了解完整真相剧情的话4和4f都要玩

那么真4两作的剧情能打几分 如果战斗力不行就wiki看剧透了

luoyianwu

瘦死骆驼比马大，真4即使系列里不咋地，在3ds上也名列前茅

nukejoker

琉歌 发表于 2017-5-16 15:26
真1、2因为系统原因数次烂尾 感觉没有即时存档或者攻略本很难坚持

等着看25周年那个会是啥了 要是高清重制 ...

真1真2上GBA模拟器开加速搞定吧。
不过以现在的眼光来看这两作值得补完的意义并不大。
哪怕是SJ死忠回头去玩1，2也不会有什么好的体验。

ddsdsdsdf

真3最赞的地方是那种诡秘的气氛，目黑的音乐，会动的3D仲魔。但是剧情并没有延续真1，2的路线。在很多人看来有些单薄。（因为只是真3系列第一部，因为卖的不好后续计划腰斩了
真4延续了真1，2的画风和风格，剧情也比较类似，是现在少见的硬派风格。喜欢真1，2的话可以试试。虽然纸片战斗确实很有槽点。
可惜续作真4f完全低幼化了，甚至还有莫名其妙的萌系剧情，个人不是很推荐。

其他还可以玩玩葛叶雷道那两作，2还是很不错的。

zfz4869

即时存档是必须的，123都是
加上猴子的剧情攻略配合日站合体攻略

zfz4869

3的剧情就是一坨屎，4有致敬成分，然而战斗系统是一坨

Mitka

DDSAT2没有多结局，虽然后半段展开赞否两论，还是很值得打完的

luoyianwu

nukejoker 发表于 2017-5-16 15:32
真1真2上GBA模拟器开加速搞定吧。
不过以现在的眼光来看这两作值得补完的意义并不大。
哪怕是SJ死忠回头 ...

1一泡污，但是2我还挺喜欢的，就算是放今天，数值也不算太差，剧情很新奇

琉歌

好的 谢谢各位 准备先通DDSAT2再搞真4

李剡s

真1一点都不矬，多少人从这入坑的，虽然真2的确让我最有感觉。真4是什么？好意思吗

屍揮者

你经历过4垃圾商法跟4f无脑剧情后再玩sj简直美滋滋，如沐甘露级别的

—— 来自 Xiaomi Redmi Note 4X, Android 6.0.1上的 S1Next-鹅版

hsyg

纯游戏性来说 往前女神系就没几个特别好玩的 但是系统是可圈可点  
黑客往后玩上面问题好了不少 但是变化就少了  所以主要对比还是看剧情
真1的意义在于 这是女神系唯一一个 把政治 人文 时代都放进去的游戏 往后 只有大奶1 能算比较靠近这个风格  可惜依然绝后
真2为了探讨剧本的深度 改走了后默示录路线 基本算是脱离了现实  从此就回不到1代的现实基础了 但是剧情也算是因此而升华
那真３４比
真3作为当时美术方面巅峰没问题 毕竟载体和投入跟4完全不是一个量级 除了玩法上可能不如４Ｆ好　其他暴打真４不是问题　
剧本上其实内容还好　但是真系一个神魔大战特色的游戏　把人类思想作为焦点就比较惋惜
真4虽然是效仿了真12 但是由于A社剧本思路变了 实际体验上还是略输  反而还不如自己另外设计背景的SJ　
真3大部分优点都没有继承 各种方面都是省钱的气息 而且场景和恶魔数据也算不上用心  反正要跟真３比太难　更世界树比都未必好多少
但是平心而论4起码还是是做到了让主角成为世界的一个齿轮 故事也回归到神魔对抗上 可惜整个故事并没有将这些作为重点 反而突出了很多奇葩思路的部分

题外说说我对LNC这方面的事  纯个人看法
就是LNC作为一个势力的问题  真系是有LNC 但是势力的LNC 主角选择的LNC 是不同的 势力的LNC是真系自定义的　
L是一神势力 由于设定沿用 L永远是一坨道貌岸然的混蛋背地里想着办法鱼肉人类 在4F里被彻底批判成垃圾（虽然这也有一定现实宗教基础）
C本来是和神对抗的其他神话角色的集体  也就是4F里的多神 并没有真正的倾向性 路西法只是头领 但是由于被C=混沌的原版想法影响 所以后期变成了一堆以杀人放火的神经病做代表的势力
说到底作为一个设计了ＬＮＣ路线和结局的游戏　把其中两个势力塑造的如此极端 甚至无论如何LC的代表角色都会惨死 那就已经把两个路线都边沿化了
而N本来应该是体现人类内在的混沌 也就是既可以相信神 也可以协助魔 在摇摆中走自己的路（大奶1就是这样 无论如何人类和神魔都是共存互相影响 4F的N则是下面的）
然而A社有把N结局拔高的喜好  于是N的最终意义变成了人类高于神和魔 应该一拳打爆这些傻逼 不允许LC的存在 他们没资格管人类
部分作品处理不好LC结局 选L被神当凯子 选C只能杀人放火  那选LC 和BE有什么区别   

在这个基础上后来又有了 P系发展出来的个人主义崇拜 在大部分老故事里 如果出现的超脱了人类的角色 要么成了BOSS被打爆 要么就是成为主角的帮手
不能代替作为纯人类代表的主角去领导人类 即使他们已经天外飞仙了  到了P3有了一个转变 这种“觉醒者 ”成了主角 当然最后鬼太郎还是上墙了 但是就开了一个先例
觉醒的主角 对立的是愚昧的大众 大众又蠢又坏还非常想死 如果不是主角去拯救他们 他们全部都得悲剧收场  这就是把主角当救世主同伴都是钦点的使徒了
到了4F和P5再把真系神魔都坏思路也掺了进去  变成人神魔全部都是没心没肺的混蛋  只有主角和他的使徒才能力挽狂澜 那就是现在A社剧本的味道了

琉歌

hsyg 发表于 2017-5-16 17:19
真1的意义在于 这是女神系唯一一个 把政治 人文 时代都放进去的游戏 往后 只有大奶1 能算比较靠近这个风格  ...

感谢 受教

hsyg

琉歌 发表于 2017-5-16 18:51
感谢 受教

改了下 其实某种程度上我也不对 如果把Ａ社对ＬＮＣ的处理当成这才是真女神的特色的话
那我的说法就是一厢情愿　但是既然要做多结局　那让其他路线也显得有道理　我觉得还是需要的
这些等你玩过ＳＪ和真４两作之后　对比起大奶１　就会比较好理解了
大奶２大概应该跟真３比　但是你说得对　奶２背景设定太极端了世界都末日了不抵抗就死　
根本就没明天可言这时候还搞什么民主自由对抗还泡妞　太不合时宜了　真３就是搞思想实验　反而舒服些
至于新剧本　可以理解成一个小Ｐ５享受激烈的战斗　然后剧情抛开了无聊的政治戏专心讲奇幻故事
唯一可惜的就是奶２确实和神魔没啥关系了　虽然这里反而可能是好事
４Ｆ神魔算是历代唯一一作大规模参与游戏发展的　之前不是背景就是路边ＢＯＳＳ或者领路人给个提示就跑
但是４Ｆ的塑造水平实在是差　而且思路也奇葩　最后还被主角打爆　死的很难看　

drugl007

推荐EraMegaten

syndrome2032

hsyg 发表于 2017-5-16 19:16
改了下 其实某种程度上我也不对 如果把Ａ社对ＬＮＣ的处理当成这才是真女神的特色的话
那我的说法就是一 ...

奶2那分明是庭箱式世界观，试验田式的世界

相对来说奶2的世界观是最不能较真的。
紫薇星真重启了世界，估计也就是重新开一次循环，然后继续格式化再来一遍。多周目我有种这样的感觉

克苏鲁系青骑士

3好玩，開場半小時主角全裸，自由活動的地方除了中期一小段時間都會遇敵，劇情全靠閣下和他的女僕倒豆子，我可以抱著庫夫林跟天照舔一年。其他優點？主角挺雖的，哈哈哈哈哈。然後沒了。

克苏鲁系青骑士

想想還是來補一句，我是挺喜歡真三的，論排名我心中smt系排前三，一旦接受設定玩起來很帶感，就是風格挺烈的一般玩一個小時就會分歧成垃圾遊戲和臥槽真好玩，不過不喜歡的人好像偏多，我說喜歡還被誰教育過，沒法子了，我只能把真三當萌豚遊戲喜歡，別人看起來才不奇怪

requiem116

克苏鲁系青骑士 发表于 2017-5-16 20:44
想想還是來補一句，我是挺喜歡真三的，論排名我心中smt系排前三，一旦接受設定玩起來很帶感，就是風格挺烈 ...

hhhhh我可以抱着人修罗prprpr人修罗好棒好棒
真的好期待全3d的新作啊。。。。

克苏鲁系青骑士

requiem116 发表于 2017-5-16 20:52
hhhhh我可以抱着人修罗prprpr人修罗好棒好棒
真的好期待全3d的新作啊。。。。 ...

握手握手，我本子都買了兩位數......雖然是無個性主角但槽點太多了，腦補一下反而蠻萌的
新作看起來是真4renew，有點虛，可以的話我倒是想玩真2復刻，1、2的系統實在有點簡陋了

hsyg

syndrome2032 发表于 2017-5-16 20:17
奶2那分明是庭箱式世界观，试验田式的世界

相对来说奶2的世界观是最不能较真的。

当年恶魔之子也是重启世界=新开档游戏 也就真4F算是靠让神经病来创世避免世界继续重复
说起较真 主要还是奶2一堆外星怪物 从几万光年外飞过来突入大气层 结果被人类用卡车撞死
光这个这开始 这故事就已经不需要常识了

之前哪个访谈里就是 他们宣传部还是啥 说的不要老觉得A社就是真女神 我们早拜拜了
我们只是做好游戏而已 所以尽管来我们公司面试吧
此言不假现在并不能做出像以前那种 足够去支持游戏的世界观和事件了
仅仅是老员工在尽力时候 带上了以前的工作风格 也就是所谓的真女神味
所以让人有错觉觉得游戏本身值得深究 角色行动应该是剧本认真考虑过的
但是这当然是错的 这样才有了外面那个7页的p5提问

oldknight

先玩勇者大战魔物娘RPG，然后回来就可以喷女神系列为什么仲魔交涉的对话都是共通的不是独立的，没有一点诚意

lancerhd2

这系列老作品还是挑人
我最喜欢的是葛叶雷道  大正风格特摄片主角时髦上天

LinkTON

其实我真的觉得要讲Megaten，必须先从旧约2开始。这个游戏彻底抛开了西谷史的小说，确立了分段叙事和选择性剧情的基础，这个影响到Nine才彻底结束。而Nine之后就是imagine，imagine对于megaten的遗老遗少意味着什么其实也不用说了。

livelive

LZ你把标题改改吧，megaten我一开始真没发现是“女神转生”系列...

livelive

hsyg 发表于 2017-5-16 17:19
纯游戏性来说 往前女神系就没几个特别好玩的 但是系统是可圈可点  而且创新能力够强
黑客往后玩上面问题好 ...

顺便黑一下Ｐ　真IF应该算在P系一类唯心化的作品上 这时期A社所有超人类角色 IFBOSS  P1BOSS 人修罗 甚至SJ的黑人队长 要么死 要么成为人类的附庸　鬼太郎也算没有好结果
但是从P3开始 个人主义抬头 大众人类也变成傻逼了  P3想死P4不思考P5弱智 （这还是粉丝很喜欢的共同世界观  这世界人类又弱智又懒惰还老想死 真鸡儿闲 估计都不上班的）
必须真正的弥赛亚能作为救世主拯救人类  而4F和P5就是把真系神魔狗屎也掺了进去  变成人神魔全部都是傻逼 只有主角和他的使徒才是觉醒者的奇葩思路
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p4p5真4真4f我都没玩，看这评价就是又回到日系特色，即“精英主义=小团体=选民思想=世界系”的套路上了吗？

guiminan

编辑



----发送自 STAGE1 App for Android.

livelive

LinkTON 发表于 2017-5-16 21:50
其实我真的觉得要讲Megaten，必须先从旧约2开始。这个游戏彻底抛开了西谷史的小说，确立了分段叙事和选择性 ...

旧约2剧情扩充一下就成了Atlus的立社之本《真1+2》

真1核爆空窗期=伪典，有机会争取过来打磨一下是很棒的，缺点就是主角是xxx神魔转世这种钦定人设太龙傲天...

hsyg

livelive 发表于 2017-5-16 22:36
顺便黑一下Ｐ　真IF应该算在P系一类唯心化的作品上 这时期A社所有超人类角色 IFBOSS  P1BOSS 人修罗 甚至 ...

对 就是否定了所有大众和敌对角色 不和主角接触就只能不蠢就坏 越来越丑怪
事件人物也是中心化 真4整个世界停滞了20多年/1000多年 直到主角出来 世界才有改变
不过我前面用弥赛亚可能略歪  毕竟A社特色就是把唯一神批到批臭
4F 几个神就非得获得主角的帮助才能完成目标 万能的是主角而非神 所以最后选人升天的也是主角
P45实际也是这个思路 主角远比其他人伟大和觉醒 旁人只有成为主角的同伴才能觉醒得救

当然不是说这样就不好了 这和实际剧情没有关系 世界系也好选民也好 这么多年了 自然有可取之处 让人向往的地方
但是我始终是希望有正经讲述人神魔的现代故事的 这种奇幻神秘 才是真的独一无二的
90年 把电脑捆手上 召唤恶魔 和 4F 205X年 捡个破烂触屏手机 召唤恶魔  方式很像 但是意义完全不同了
SJ和大奶都有对召唤方式纠结过 最后一个是特殊头盔 一个是改造终端机  这些才是制造真女神的思路

茶茶丸

hsyg 发表于 2017-5-16 22:58
对 就是否定了所有大众和敌对角色 不和主角接触就只能不蠢就坏 越来越丑怪
事件人物也是中心化 真4整个世 ...

节选一段外面那个7页讨论

本帖最后由 printer22 于 2017-5-15 01:25 编辑


明智这么膨胀的小屁孩当然不会去确认尸体咯，论智商论战力他都被波特君吊打的好吧。论阴谋智商，从第一次在电视台见面他就完全在主角的套子里面了，而论战力，他就2个P，跟主角几十个P完全无法相提并论

LinkTON

livelive 发表于 2017-5-16 22:49
旧约2剧情扩充一下就成了Atlus的立社之本《真1+2》

真1核爆空窗期=伪典，有机会争取过来打磨一下是很棒 ...

旧约2本身应该只是为了避免继续跟西谷史的小说扯上关系而改出来的

毕竟西谷史的小说终究也是对《死亡召唤者》的不那么拙劣但痕迹过于明显的模仿

真1和2只不过在特定的时间给了他一个拔高的机会

伪典的话倒不如说只是回归初心，毕竟在整个系列里倒不如说真1和真2这样的才是完全的异类

livelive

hsyg 发表于 2017-5-16 22:58
对 就是否定了所有大众和敌对角色 不和主角接触就只能不蠢就坏 越来越丑怪
事件人物也是中心化 真4整个世 ...

真4和真4f没玩无法讨论...

p34包括p5算是系统倒逼设定的缘故？

因为3D化后建模太少》所以敌人只能泥巴怪，队员单替身不可换》为圆主角可换P加入Wild设定

p1和p2罪罚对荣格心理学的引用在游戏里（世界观、系统）是自恰的，但到了p3就不行了...

随着p4p5对旧作p12元素的引用（回归）越来越多，主角可换p队友不行这个矛盾也越发明显了...


记得前段时间机核有期长节目在聊persona系列，前面对荣格心理学的讨论有模有样，但当与p345对应时开始产生冲突了，聊天的主持人和嘉宾也发现了不对头，结果就只能顺拐过去...

应该是主持人提到p12是自恰的，但嘉宾主要聊的是p345，结果就比较尴尬了 (￣▽￣)

穿越护城河

livelive 发表于 2017-5-16 22:49
旧约2剧情扩充一下就成了Atlus的立社之本《真1+2》

真1核爆空窗期=伪典，有机会争取过来打磨一下是很棒 ...

伪典只是看起来像真1空白的时期

这段剧情真的要算起来倒不如说是又退回到西谷史小说的设定上去了。