NieR automata 剧情讨论专楼

ArcticIce

ambivalence 发表于 2017-4-28 08:39
…………………我不明白

第二遍流程打到塔，看完这个瞬间失去了继续玩的动力

小贝伦

没说A2，所以A2也是没救了么

ArcticIce

小贝伦 发表于 2017-4-28 09:29
没说A2，所以A2也是没救了么

a2应该没问题吧，身体修复好了，数据也没有丢。

ambivalence

ArcticIce 发表于 2017-4-28 09:25
第二遍流程打到塔，看完这个瞬间失去了继续玩的动力

………

ArcticIce

ambivalence 发表于 2017-4-28 09:57
你是否还要继续？
你选择在此放弃吗？
你认为这一切都毫无意义吗？

累了，累了

a8610853

从玩家的角度来说确实是吃了屎一样。

但是从评论的角度来说，第五场这个处理和整个游戏的基调可以说是基本一致的。
失去了各自的神，各自的存在意义的安卓和机械生命体被抛入了名为自由的荒野之中。
在这个崩坏的世界中， 任何选择都没有意义，悲剧从一开始就确定。
弹幕游戏虚晃一枪，给玩家们准备了一份意义，却又草草收回。
被戏弄的玩家们大概只有在这时才能以身确实地感受到“埃米尔的决意”中埃米尔的复制体撕扯着嗓子喊出的那句话的含义所在：
这种没有意义的世界，为什么要去守护它！
才能确实地感受到贤者萝卜为什么要结束自己的生命，谷底为什么有那么多机械生命体的残骸。

失去了玩这个游戏的意义的玩家，在这时才第一次能够身临其境地理解了作中机械生命体和安卓们所面临的“无意义”的困境。

这个结局虽然不会讨人喜欢，但是对于加深对游戏世界的理解反而有所帮助。也算及格点吧。

瓶中小人

这就是说好的good ending?

—— 来自 Sony E6883, Android 7.0上的 S1Next-鹅版

暗口崩子

PS4中文版打到教团BOSS必定死机，只有我一个人这样吗

ArcticIce

a8610853 发表于 2017-4-28 18:58
从玩家的角度来说确实是吃了屎一样。

但是从评论的角度来说，第五场这个处理和整个游戏的基调可以说是基本 ...

关键就在与游戏里这一缕希望来的太不容易也太珍贵了。

ambivalence

a8610853 发表于 2017-4-28 18:58
从玩家的角度来说确实是吃了屎一样。

但是从评论的角度来说，第五场这个处理和整个游戏的基调可以说是基本 ...

打了一堆字又删掉了，感觉我现在没法好好讨论这个游戏，无意义的困境从来就是人的困境，是屏幕前的你我的困境。而脱离这困境的欲望就是人性，我们对空虚的憎恶与生俱来。
如果真是如你所说他的目的就是把玩家拖回这个困境里，那我只能说横尾这人的恶毒程度远远超过我的想象、

镜八重

我是最喜欢D结局的，但是这个写在E结局之后的第五章怎么说呢……让我觉得很自责。如果不是自己执意要救他们，2B也不会如此痛苦了，不是这样吗？我做这些事反而是在伤害她。太痛苦了。

a8610853

ambivalence 发表于 2017-4-28 20:37
打了一堆字又删掉了，感觉我现在没法好好讨论这个游戏，无意义的困境从来就是人的困境，是屏幕前的你我的 ...

E结局虽然看上去是玩家的能动性对困境的突破，但是说到底只不过是一种错觉，毕竟是一开始就包含在游戏里的东西， E结局所给予玩家的意义说到底还是“神”赋予的意义，第五场就是捅破了这层皮。

ambivalence

a8610853 发表于 2017-4-28 21:14
E结局虽然看上去是玩家的能动性对困境的突破，但是说到底只不过是一种错觉，毕竟是一开始就包含在游戏里 ...

算了

Niu

我不滿足 這第5場太不讓人滿足了
不夠破滅 不夠扭曲 不夠絕望 不夠空虛

這展開太過理所當然 不過是在原有主題下延伸了一下
不足以到達讓我能感受到腦子被玩壞的快感

lyc90716

设定集到了简单看了下
依然有年表，然后横尾的提问环节也透露了部分信息
这里只说一下个人觉得比较重要或是感兴趣的
1.android所有和人类相似的表现全部可以解释为为了模仿人类（包括分性别等等），肌肤，血，甚至精液都可以表现，但是都是看起来像的构成成分不同的东西
2.yorha计划创建者有一个特定人物（android），部队装束都是哥特风也有因为创建者有意识的使用黑色的原因
3.最后塔射出的是脱离地球的方舟，d结局里面装了adam和红衣少女等机械生命体的数据，c结局里面什么都没（因为都被破坏了），另外9s最后看到的那段其实是黑太多和机械生命体网络融合过多出现记忆混乱的结果而已
4.2b说的yorha部队“禁止感情”，一是因为a2的事件，二是因为yorha是机械生命体核心作成因而被判断不能和“高贵的人类”一样而致
5.年表有说到尼尔1到尼尔2结束后几百年的事，2结束后帕斯卡尔和人类军（android）签订休战协定，之后有特别提到目击到黑色服装的android和机械生命体内部诞生贵族以及机械生命体内部发生内乱的事
6.android和机械生命体暴走时出现红眼和dod的红眼病有关系
7.书中包括横尾的提问环节有几处出现了代码，好像有传达信息，其中横尾提问环节中最后一个问题问横尾给fan的留言里回答破译后的内容貌似是“诅咒的元凶是大灾厄（应该是说dod世界观元凶的那个）”（是由群友的朋友破译的，也许不一定对）
还有个短篇故事暂时没功夫看，大致就这样了。
有错误处欢迎指正和补充。

lyc90716

lyc90716 发表于 2017-4-29 10:53
设定集到了简单看了下
依然有年表，然后横尾的提问环节也透露了部分信息
这里只说一下个人觉得比较重要或是 ...

还有个是说机械生命体从一代就有的“巨大树”里获取了大量数据（这应该也是第一次见到核心说和植物构成相似的原因吧）

ArcticIce

lyc90716 发表于 2017-4-29 10:53
设定集到了简单看了下
依然有年表，然后横尾的提问环节也透露了部分信息
这里只说一下个人觉得比较重要或是 ...

第一点的安卓指的是除yorha之外的安卓吗？

lyc90716

ArcticIce 发表于 2017-4-29 11:02
第一点的安卓指的是除yorha之外的安卓吗？

应该都是一样，yorha只有特别提到因为是机械生命体核心构成所以要各种显得比人类低下不能有感情，对人类忠诚心加得更重等等，身体构成方面应该都是一样

另外再补充一点，年表中有提到月面基地和轨道基地都是外星人侵攻后建造的，轨道基地有12个，punker是第13个。

镜八重

高贵的人类……赶紧忘掉高贵的古董吧他们早就死绝啦！

ArcticIce

lyc90716 发表于 2017-4-29 11:14
应该都是一样，yorha只有特别提到因为是机械生命体核心构成所以要各种显得比人类低下不能有感情，对人类 ...

所以他们也是有性功能的吗。。

lyc90716

ArcticIce 发表于 2017-4-29 11:27
所以他们也是有性功能的吗。。

这个确实有特别问到233，说是诞生时是没有生殖器的，因为关于人类的情报中大多数都把生殖器藏着的（没有黄书的无聊世界）所以没有成功复生殖器。但是通过学习进化可以增加生殖器，弄出精子，改变性别甚至能模仿怀孕，但是本身不是有机生命体所以都只是外观和质感相似的别的东西。

ArcticIce

lyc90716 发表于 2017-4-29 11:35
这个确实有特别问到233，说是诞生时是没有生殖器的，因为关于人类的情报中大多数都把生殖器藏着的（没有 ...

改变性别

燃烧的火焰

TS可能

a8610853

话说尼尔2我一直觉得有股赛博朋克的感觉。尼尔1虽然各种魔法乱飞也给我一种赛博朋克的感觉。这时突然想起Replicant/Gestalt这对用语也在著名科幻作家菲利普迪克的笔下出现过，前者是《银翼杀手》的关键词（准确的说是电影版改编的用语），后者则是《艾德利治的三道印记》中的关键词。尼尔系列中的二重分身（Doppelgänger）和人的（机器人的？）自我意识的问题也是赛博朋克的常套路线。

razielzyc

打穿了。抛去主线外对帕斯卡和埃米尔印象最深。 帕斯卡不说了就是被世界的恶意各种玩坏（最后回村真的），1代的埃米尔则是在时间长河里失去自我。

尤为深刻的就是最后那个支线里他喊道所做的一切都是为了保护kaine和大叔所珍视的这个世界 战斗结束了他也见到了kaine 大叔 尤娜他们 作为1代的老玩家真的要泪目了

万劫夜

给了玩家可选择剧情的权限，玩家努力了，结果告诉你哈哈全都是幻觉，这和设计一个超强的boss，你打赢了还扣你经验值啥区别，这种制作人就是欠揍

布拉德莱恩

看了朗读剧，最后这结局真的是……不过毕竟话还没说死，还是有希望的……

小贝伦

设定集收到了，补个5000年后的年表

Niu

那個年表
恐怕又是跟上次一樣的陷阱

gcxday

話說設定圖也太小了吧……連上面的字也看不清……

小贝伦

gcxday 发表于 2017-5-2 16:42
話說設定圖也太小了吧……連上面的字也看不清……

图也很小，那些设定图全是小图，日了狗了

gcxday

小贝伦 发表于 2017-5-2 16:53
图也很小，那些设定图全是小图，日了狗了

怪不得日亞那麽低分……不知道出本畫集的可能性有多大，想要大圖

终极答案42

从新年表上看，从4198年最后一个人类灭亡后，之后的7000多年里安卓实际上已经是地球之主（虽然有机械生命体来争霸），这段历史长度已经和人类历史相当甚至超出了。
结果这个背景再看E结局里POT们挽救产生了感情的2B9S夫妇和A2的行为可就意义深远了，毕竟这可算是安卓完全抛开人类自己当家做主的**啊…………
至于下一次故事会在埃米尔或者卡斯帕甚至是三大始祖安卓的影响下把故事弄成LOOP还是新虐人境界，就真的至于到时才知道

Zak

安卓变成了人类，生殖变成了生产
至少确定了yorha确实是安卓自己搞出来的
m002逃走的不知道是不是9s...所谓的2b第一次杀9s是这里？
后面的巨坑已经无所谓了...

kotonoha

DLC打完了，结果竟然是三个门都开了，三个人三个试炼三段剧情，估计后面是不会再有什么剧情DLC更新了。
虽说个人认为这次的本篇完成度还是很让人满意了…………前提是不看舞台剧的话，哎

星空天神

司令官的一些情报
https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=17353&snA=1026
司令官似乎叫White，也是Bunker裏唯一穿白色衣服的。
司令官的人設很棒，可是戲份滿少
在遊戲中到戲份多一點的時候就已經.....

在C線中Bunker炸掉後用9S去找Jackass會有對話，大概是
“所以Bunker已經不在了啊？White……可惡...抱歉，我在那有認識的人。”
之類的話

在黑盒版的美術集內容中有司令官給Jackass的信。

信中內容大概翻譯(渣)是:

“給Jackass,

我從反抗軍營地的領袖那裏中收到了關於你的行為的聯絡。
即使我能忽略你對反抗軍營地中的成員進行未經授權的改造，將兩個Android合體也未免太過火了。即使就算是我不在了，你也不能這樣亂來，你要是繼續這樣可是很快就會被放逐的。

那，我也說說這邊的近況吧。首先，在Bunker的工作都很順利。司令官一職的工作大多都是不斷為文件蓋章之類的……如果這樣想的話倒是會被意外多的苦差事嚇到呢。
例如對E型號的投入計劃我仍然是不太能認同的。
但是，我想我能做的就只有做好本份吧。

我深信着這裏的工作關係到所有Android的未來。
所以，我也希望你可以在我們下次見面時變得更像大人一點呢。

                                                                                                                                   White”
                                                                                        ※由於違反機密規定，而被處理的通訊數據

之後是Jackass的訊息
她比誰都更認真……那個、嘛，甚至乎有點太過死板了。
但是，她是個比誰都要溫柔的人。

她死了，我卻可以活下去這實在是不合理。
這個世界絕對，是搞錯了什麼吧。
人類、機械生命體、Android什麼的全都去死吧。

我想我很快就會來你這邊了。
在那之前，睡得安穩點。
Jackass”