NieR automata 剧情讨论专楼

車椅子の少女

本楼只讨论剧情，游戏攻略相关请到
http://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1321448-1-1.html
虽然已经有一个专楼了，但是那个专楼讨论剧情实在不太方便，放眼望去基本上已经全是反白了，没办法只好在这里再开一个剧情讨论专楼了

目前只打出了真结局，很多支线隐藏的内容不少没有完成，游戏里的各种文档也缺了不少
这里有几个问题想要讨论一下

1.  E2是不是知道yorha计划的全貌，如果知道的话似乎她的权限要比司令官还要大么，在最后大清洗的时候自己也要被干掉这件事也接受了么
     如果说她不知道计划的全貌，那也不存在什么她害怕9S察觉到事件的真相吧，但是在总攻击的时候她又跑去和9S合流了，并且和9S一起逃回了总部，看起来似乎什么都不知道的样子

2.  司令官就这么在总部挂了？最后连21O都有登场，司令官就这么神隐了？

3.  除了A2以外，其他的yorha部队都是数字在前字母在后这有什么用意么？

4.   yorha不对其实和机械生命体根本上是同源吧？真正的地球人造人只有双子和那些游击队员？沙漠据点的那个游击队员似乎就是整个yorha计划的检查者来着

5.  最后E结局修复的3人，到底算不算原来的三人呢？按照村长的说法，机械生命体的核如果被破坏了，再造出来的就不是原来的本人了，顺便杀了村长会怎么样？反正最后在村子看见村长再看看他买的东西真是...

セト

比较不理解的是埃米尔的剧情

从任务里看埃米尔当初是对付外星人的主力
但是他的版画里根本没出现机械生命体 敌人都是外星人
而且埃米尔对机械生命体基本没什么表示
他本代登场甚至是在一个中型二足的头里爆出来的
结合那张版画面里各式各样的变化的埃米尔

我当时都以为机械生命体的源头是他

kiralzb

其实这点剧情我觉得已经谈论得差不多了，更多的还是等设定集才有谈资.........

1.是2E，肯定不知道yorha计划的全貌，派她去盯着9S的是司令，人类全灭可能知道但，但这不重要，她只要执行任务就好，和A2一脉相承的死脑筋
2.就挂在基地了，21O你没仔细看剧情吧，下降作战不久后就自主申请换成B装下地球了，留在基地的只有6O，做了支线的话还会感谢2B的照片，很虐
3.A2是yorha型的实验机，攻击型2号机，后来通缉了就加上代号，2B她们是部队正式上线后的编制型号
4.拿机械核心魔改成黑盒，游击队员现存的估计都是近千年内制造的，人类制的除了双子如果还存在估计就是在幕后看着，游击队员？如果是说炸弹狂的话她不是yorha计划的监察者，反而是揭发这计划的调查员
5.村长的说法只适用于机械生命，而且是断网的，yorha部队只要有及时存档，黑盒自爆也能复活，2B会死是因为基地炸了没存单，但盒子有偷偷存档所以能复活，虽然我对病毒的问题抱有怀疑，至于村长，之前杀会BE，洗记忆那里能杀？没试过不知道

seki_m

支持一下剧情楼

主楼问题1关键我认为还是在于yorha计划制定者身份问题，到底是高级安卓还是N2。总攻击那里她明显是不知道的，如果9S察觉到真相就不得不下杀手，所以2B怕9S察觉到真相
2的话，司令官自己也被蒙在鼓里，后面自然没什么戏份了
3的话A2是早期机体所以编号不一样 猜的
4对的，andriod是用机械生命的核造的，真正的地球人造人是popola姐妹，高级安卓也可能是
5不好说，因为基地都爆了，但是blackbox这不没破坏吗...所以我认为是原来的三人

seki_m

セト 发表于 2017-3-6 03:42
比较不理解的是埃米尔的剧情

从任务里看埃米尔当初是对付外星人的主力

可能emil参战的时候外星人还没开始造机械生命，这个要等设定出来

nwc32167

我想知道灭村的幕后主使是谁？

Laie

结合drama cd推测我头像应该是和自己的复制体独自抗击了外星人早期的攻势，后面外星人搞起机械生命体进入长期消耗战了吧

革新

  最后三个人记忆都备份了 肯定还是原来三个人了 如果认为记忆备份不算的话那么一开始9s和2b就自爆死了

kiralzb

nwc32167 发表于 2017-3-6 05:38
我想知道灭村的幕后主使是谁？

能调动那么一支军队去追杀的只有当时的管理者N2吧

birdma

nwc32167 发表于 2017-3-6 05:38
我想知道灭村的幕后主使是谁？

个人倾向于没人，只是当时的阶段是塔要进行资源回收以执行不论是打击月面还是飞向深空的任务，那时yorha部队已经不复存在，android也不剩多少，自然就把目光转向了不与网络连接的机械生命体上面

弥勒

A2是原型机，A是后面才加上的，当然不一样。アネモネ都叫她2号的

lalayomm

说2B知不知道都可以啊，女人的第六感，既然被监视9S，那多少对于9S可能达到的真相有感的。她怕9S察觉到了真相可以是怕9S过早的察觉而成为矛盾集中点被处决，所以一直叫9S不要浪。最后当然是原来的三人，最后的关系基本可以说是玩家成了晓美焰，SE是QB的第一轮展开，“你想不想救他们？那么就请删了重来”。

qdaqd123

转个图

雪城穗乃香

nwc32167 发表于 2017-3-6 05:38
我想知道灭村的幕后主使是谁？

我觉得是机械生命体中没断网的那股势力
随着亚当和夏娃的实验结束联网的机械生命体们走完了意识向更高一步进化的关键台阶，接下来就是在行为上实行自己“独立”“称霸”“再进步”的目标。
游戏里明确说过夏娃明明死了结果机械生命体反而出现了更多更具攻击性的个体，这很可能就是联网的机械生命体在开始重建网络。
村子里最先开始暴走的是内部村民，这很有可能就是重建的网络终于覆盖了村子。连接网络后，愿意回到联网势力的机械生命体就开始执行网络中枢的命令，不愿意联网/联网设备损伤的就会被视为异类而遭到清剿吧。

madcow

话说基地里有时候播片过场里会一闪而过全息图一样的人影是啥情况

Zak

madcow 发表于 2017-3-6 09:24
话说基地里有时候播片过场里会一闪而过全息图一样的人影是啥情况

什么时候的？我看到的都是9S自己感染之后看到了红衣少女
一次是准备支援2B在机库，一次是被2B掐

燃烧的火焰

Zak 发表于 2017-3-6 09:31
什么时候的？我看到的都是9S自己感染之后看到了红衣少女
一次是准备支援2B在机库，一次是被2B掐 ...

那应该就是表示从那时候开始，YORHA的服务器就已经被黑了吧

Zak

燃烧的火焰 发表于 2017-3-6 10:02
那应该就是表示从那时候开始，YORHA的服务器就已经被黑了吧

应该就是9S说的在服务器乱逛翻资料看到异常现象之后的事了...那段有空再去看看...
后来司令问他怎么没感染他说发现异常后就没继续同步，从他其他队友抱怨他不传资料来看确实是那之后就一直脱机模式了

猫执事

一、先说下个人通关感受

最终战太爽了！角色切换目不暇接，特别是普通难度到这里我已经65级了，每一阶段都打得特别快。可惜最终BOSS就是个双弹瓦斯，我还想打司令呢。

主线剧情最终还是围绕着YORHA计划本身，三周目一开始看到塔的出现我以为终于出现了世界性的敌人。但除了被屠村被丧尸围城的机械生命体，人造人抵抗军方面好像都事不关己的样子，该推箱子的还是去推箱子，该找战友的还是去找战友。


二、关于游戏的场景


一开始很讨厌序章废弃工厂的熔铁炉关卡的俯视角，看不清角色的动作，但后面看到信者集体自杀不由得觉得震撼。

游戏地图有点像是黑魂（低配版），森林通往谷底、团地深处通往团地之前的捷径很有既视感。乘坐电梯下到白城有种跳下大树洞，来到灰烬湖的感受。

游乐园和机器人村是游戏中我最喜欢的两个场景，但其结局都令人伤心。

沙漠团地是我最让我感到震撼的场景，BGM悲怆、荒凉，展现出了人类消失后的绝望和孤独。

三、关于看不懂的支线剧情


把核弹文件交给司令会有什么结果，此前我选择交给村长，回复说太危险了，就当我没看到过吧（不懂日语，看起来是这个意思）。

王的财宝到底讲了什么事，前代国王的坟墓和外面那个村民机器人是啥关系，机器人的台词全是片假名，完全看不懂。

四、由剧情而产生的联想

关于人类灭亡作为2周目的一个剧情上的爆点（可是玩过、看过前作的玩家应该猜到了）实际上并没有带来多大的触动，机械生命体、人造人抵抗军（除了YORHA部队）已经在地球上摸索着开始自己的生活。那么，到底什么是人，是指生物学上的人类？还是说自己的同类才能被叫做“人”？联系到前作的剧情，灵魂化的人类和产生自我意识的伪装者，到底哪一边算人呢？

A2本身的剧情好像太薄弱了，结局时的A2到底有几分是原来的自己，有几分是2B的亡灵，已经无法判断了。


五、前作剧情问题求解


前作我玩的是360上的5元版，玩到5年前的最终战，就飞盘了。后续剧情就看了下图文攻略和那个年表。来到KAINE的帐篷和塔上没有贴图的一代图书馆


埃米尔到底算是什么？是人还是伪装者还是特别的生物兵器？


初代结束后 人类的灵魂体都崩坏了，复制体因为初代主角的关系而灭绝的，还是在完全形态的计划中他们命中注定要灭绝（无论人类是否回归），抑或是被外星人消灭的？

Bani82

我昨晚做梦满脑子妮儿，现在脑内自动循环BGM（游乐场），还好不是在循环邪教那个

車椅子の少女

我觉得2B应该知道yorha部队注定是要被清洗全灭的，游戏一开始2B的独白就说了即便知道预定了要被毁灭还要继续下去么？
顺便看了下2B的武器故事，上面也说了即便知道真相也会将谎言继续下去（虽然这个可以看作是人类月面委员会的事情）


说起来基佬兄弟和yorha部队看起来是最接近的，感觉很有可能是机械生命体黑了人造人的服务器逆向复制的产品

顺便有一种哥哥对应2B和A2，弟弟对应9S的感觉，9S暴走后其实和死了哥哥的弟弟行为差不多

弥勒

想多了，司令都不知道的她怎么可能知道

Zak

猫执事 发表于 2017-3-6 10:35
一、先说下个人通关感受

最终战太爽了！角色切换目不暇接，特别是普通难度到这里我已经65级了，每一阶段 ...

就说一下支线的事情，其他让大佬解答了，不是很擅长考据和串联背景

核弹制造手册交给帕斯卡，他的确是说不需要这样的东西，最为唏嘘的是记得他说如果将来没法保护村子，恐怕大家都会怨恨我吧。总的来说觉得他代表的就是和平主义者（不是很想用圣母这个词，我其实还是挺佩服他的），不过后果也看到了，最后为了保护孩子一边大喊着“杀了你们”一边上演环太平洋。这个支线我也没有交给司令，所以也不知道是什么情况。

王的财宝就是门口那人听说王有财宝好奇是什么，等你找到后发现就是个记录了国民赞颂国王的事迹的东西（感谢信？），讲国王是怎么建国怎么好心的把自己的部件分给国民导致最后自己都挂了等等。门口的那个人因为讲话方式奇怪之前一直被人歧视，所以心里怨恨这个王国，听你说把守墓人干掉了觉得很爽，感谢你杀了里面的人，然后骂这个国家的人都去死好了。总之是个扭曲故事，不过在这游戏里也不少……

Zak

弥勒 发表于 2017-3-6 08:06
A2是原型机，A是后面才加上的，当然不一样。アネモネ都叫她2号的

嗯这个细节再加上里面那几段故事，觉得A2的泪点也有了
大家都是二号四号这样叫，アネモネ要给她们起名字，A2坚持等战争结束再起个好名字，这个flag立得也太好了……

猫执事

Zak 发表于 2017-3-6 11:12
就说一下支线的事情，其他让大佬解答了，不是很擅长考据和串联背景

核弹制造手册交给帕斯卡，他的确是说 ...

环太平洋还行（没看过） 不过核弹确实没法用来保护村子啊 何况是村子被灭是生化危机

kiralzb

Zak 发表于 2017-3-6 09:31
什么时候的？我看到的都是9S自己感染之后看到了红衣少女
一次是准备支援2B在机库，一次是被2B掐 ...

感染前就有的，在外星人那里第一次出现，毕竟N2早就入侵基地了

normalli

加里波第 发表于 2017-3-6 09:18
寄叶部队有老式人造人没有的黑匣子 黑匣子已经被证明和机械生命体的核心是一样玩意 只要核心还在就可以无限 ...

这场场战争得分成好几个阶段来说，但尤尔哈计划之前的信息太少，外星人死了几百年这场战争大部分时间还是正儿八经的在打外星人。外星人死光了之后才变味了。

seki_m

猫执事 发表于 2017-3-6 10:35
一、先说下个人通关感受

最终战太爽了！角色切换目不暇接，特别是普通难度到这里我已经65级了，每一阶段 ...

emil好像是改造人
nier1代游戏之前人类为了对抗红眼搞了个十字军计划，利用魔法培养大量小孩去和红眼作战
参见http://bbs.a9vg.com/thread-1500343-1-1.html

emil现在这幅身躯是他姐姐的。1代他住在专门培养人类兵器的研究所洋馆里，然后去地下室发现被封印的她姐，也就是这副骷髅头。他姐是最强人类兵器之一，具体为什么被关起来我忘了
话说洋馆那段我觉得挺恐怖的...


关于复制体和灵魂体（下称为replicant和gestalt
gestalt这个计划是注定要失败的。不是魔王尼尔、replicant尼尔、机器人姐妹或者尼尔妹妹某个人的错，是一系列悲剧的注定结局
gestalt容易崩坏，所以需要魔力来让他稳定，直到病毒从世界中消失了以后再让gestalt回到replicant体内。结果好不容易病毒从世界中清除后replicant萌发了意识（灵魂），开始将gestalt视为敌人。然后魔王尼尔抢走了replicant妹妹，nier1的故事开始了，结局大家都知道了。
所以没有魔王尼尔提供魔力，gestalt们的崩坏在所难免，replicant也没有繁殖能力，因此无论是gestalt和replicant都注定灭亡了

kiralzb

猫执事 发表于 2017-3-6 10:35
一、先说下个人通关感受

最终战太爽了！角色切换目不暇接，特别是普通难度到这里我已经65级了，每一阶段 ...

王的财宝我记得是门前的机械怪因为说话奇怪所以曾经被看守鄙视，现在被你杀了真是大快人心

A2还是A2，2B并没有夺舍，森之国本来就是强行给A2加戏份

艾米尔是人类时被改造出来的兵器，和被改成最终兵器的姐姐合体后就成这样子

就是1代主角杀掉魔王计划才崩盘的，虽然本来也不见得有希望就是，人类定的救济计划怎么会想灭自己呢囧，外星人来的时候已经没人类了

有栖零兒

猫执事 发表于 2017-3-6 11:23
环太平洋还行（没看过） 不过核弹确实没法用来保护村子啊 何况是村子被灭是生化危机 ...

核弹在这里指代的应该是武器，毕竟帕斯卡尔是正儿八经的和平主义者，不要核弹设计图符合他不要任何武器的观念。村子被灭是这之后的事了，跟他拒绝的是什么武器应该是没关系的。村子被灭算是机器人的红眼病，我看有武器灭得更快，怕是撑不到A2来。

closetojoe

N2是谁...我是不是看漏了什么剧情?

kiralzb

closetojoe 发表于 2017-3-6 11:48
N2是谁...我是不是看漏了什么剧情?

机械网络生命那个红衣女孩

忘却的记忆

埃米尔是尼尔世界观人唯一现存有实体的人类，虽然改造了，但是货真价实的人类改造的兵器，能力是石化

他姐姐更牛逼，能力是不灭……为了救人妖才和姐姐合体变成这，结尾自己都吐槽姐姐身体太牛逼。极度人妖控

妹控一开始为啥选定作为管理者，我感觉挺落魄一个人也是没搞明白为啥路边一个乞丐就有黑白书。实际人类所谓的全灭什么我比较倾向于只是A回归计划失败

seki_m

忘却的记忆 发表于 2017-3-6 11:50
埃米尔是尼尔世界观人唯一现存有实体的人类，虽然改造了，但是货真价实的人类改造的兵器，能力是石化

他姐 ...

和他姐姐合体不是因为被吃了么
尼尔被选作管理者是因为他gestalt化后可以提供稳定的魔力

忘却的记忆

seki_m 发表于 2017-3-6 11:56
和他姐姐合体不是因为被吃了么
尼尔被选作管理者是因为他gestalt化后可以提供稳定的魔力 ...

为了合体啊，还交代主角如果合体失败暴走了干掉他……
当时就在吐槽，7号怎么这么牛逼……开外挂也打不过7号啊

燃烧的火焰

我记得1代有关于埃米尔姐姐的文档，好像说她暴走不是因为没有意识，而是有意识的要跟研究机关寻仇，因为研究中有太多的小孩被弄死了，可惜还没完全实现就被埃米尔的能力封印了，而埃米尔解开封印与姐姐合体成为真正的最强兵器是为了解放被自己石化的kaine

seki_m

脑子不行记错了，我都忘了去实验室找他姐是在扶她被石化之后的事了。我记成了下地下室是童年时期的事情

忘却的记忆

真不知道艾米尔本体惨成什么样了……特别是人妖死掉的话