玩了EVER17，疑惑

moon

ever17觉得不好？没关系
快来试试我宇宙第一，游戏之顶点的MUV-LUV系列

blazeknife

1是时代原因吧
2是年龄 刚好E17那个年达读初中高中的目前还在这个圈子里面的数量多
而且合并了时代原因（当年不多这个诡计 或者说在GAL里面不多）然后玩家年龄也不高（阅历不怎样）造就了这个结果

虽然我也是吹E17神作 但是我不会去认真跟人推荐 因为我自己也知道头几条线真无聊
就算推荐我也会认真的说明前面的线相当无聊

剩下一个原因可能还是跟时代有关
当年没多少游戏玩（或者买不起 反正原因很多 当然不是说的FC的9999合一或者坦克那种无限循环愣是打不通）
弄到一个游戏基本都得硬着头皮打通 就算前期真的很无聊 忍久了 最后来一个不错的展开 基本上会加分严重

换句话说打越也是擅长玩这个的
善人死亡里面基本除了最后两个小时以外 全篇都在给玩家酝酿烦躁感
然后最后来个一口气解掉不少（虽然还是放坑了） 自然感觉就好了

换个例子 虽然不知道是不是故意......
但是CLANNAD...........也是臭长到受不了.......
照样也吹上天了

顺便最后就是期待过高了
我觉得EVER17神 SG优秀（因为YOOOOO线跟菲利斯线在我看起来多余 跟萌郁比重反了） 428神 （插个不关事的 白学2也是屌） 鬼子1的SECOND NOVEL优秀
这些都是基本没啥期待的心态去玩的
反倒下来那些听说神的 时代背景也差太远的就不同了
例如MUVLUV YUNO（前半年才补） 街 书淫 N7

这些在现在的我看起来都是一般般的程度.......

（当然我说的神这个字滥用了我自己也知道 不过读书少不知道用啥更直接的词描述就这样吧）

arion_00

这游戏已经是15年前的了，E17的核心诡计现在来看不算什么，但是15年前那是有开创性的。
神作也不是说就没有缺点，E17本身也存在着各种各样的缺点不过并不妨碍她在我心目中神作的地位，就算是15年后的现在回想起其中某些剧情依然会热血沸腾或者感动，更不要说无论多少年主题曲karma都是神曲

devilwing

典型的期待过高，楼主估计希望看到满篇都是悬念处处，高潮迭起，结尾来个惊天大阴谋揭露这种，然而大部分人例如我当年第一次接触时都以为这是个谈情说爱的Galgame，其实前四篇的日常是最终篇必要的铺垫，是个完整统一体，不存在缺了哪篇就怎样这种说法，当然流程上的确比较平淡和沉闷，这是E17一直以来大家公认的缺点。感觉楼主还是适合玩R11，R11和E17完全相反，整个流程非常的刺激，但没有最终章和解答篇，是完全烂尾的状态，所有的真相和惊天秘密都埋藏在游戏很深的角落，还需要你自己的脑补去完成这个真相，当然了我还是不建议楼主去玩R11，因为这游戏各方面意义上都是个满怀恶意的坑，相比之下E17至少很圆满，不可否认E17的高度有时代的因素在里面，但论完成度和综合素质，它和同时代同类游戏比其实也配得上这种高度

ねこみみみすず

任何高评价作品，在抱有很高期望的情况下看完后，实际评价和期望产生落差这不是很正常的事情么，楼里被吹得那么厉害的EVE Burst Error我久仰大名，再加上同一作者的Yuno我非常欣赏，去年出了PSV版EVE就买个来玩，因为期望太高最后打完挺失望的，当时觉得顶天就80分水准。

E17本身缺点也挺明显的，那日常的确是又臭又长，核心诡计在同类作品看多了以后也不会觉得有多新鲜了。

ねこみみみすず

mes 发表于 2017-3-4 13:31
meta好像是说游戏里的人物会知道玩家的存在吧，ever17应该不算，我觉得如果已经把“类似”看做“一样”那看 ...

e17他们搞这事情召唤的BW不就是玩家，标准的meta啊

livelive

ねこみみみすず 发表于 2017-3-4 16:35
任何高评价作品，在抱有很高期望的情况下看完后，实际评价和期望产生落差这不是很正常的事情么，楼里被吹得 ...

eve burst error最早是1995年pc98平台的，离现在二十多年的作品你还肯给80分，很了不起了...

而且初版是18x，多次再版以后许多成人笑话日常对白都被和谐了...

cn706

然而不管是在11区还是在鬼佬那里 E17评分从来没低过 FAMI通编辑曾经没玩完评了个低分后来还专门发文翻案
这楼搞得好像国内早年信息闭塞小圈子自high一样

livelive

osk666 发表于 2017-3-4 18:03
eve比起yuno如何？一直以为是普通侦探类

—— 来自 Sony SGP771, Android 6.0

有“神棍元素”的侦探推理悬疑片...

某0

R11有解密篇的话可以超过e17  但是只能靠自己分析脑补了

cppaaliu

作为窝没人推荐纯自己没事随便下载玩的第一作avg入门作  当时玩完的感觉真是震惊了 感觉简直是世界上最牛逼的游戏 当然  现在也是这么认为的

ねこみみみすず

osk666 发表于 2017-3-4 18:08
对于玩不惯日常的人来说，muv太可怕了，对于猎奇心理的人来说，
muv要走到第一个正戏的地方所耗时间要比 ...

要比别的GAL多一个半游戏左右

tsugumicoins

osk666 发表于 2017-3-4 18:08
对于玩不惯日常的人来说，muv太可怕了，对于猎奇心理的人来说，
muv要走到第一个正戏的地方所耗时间要比 ...

其实前面这些日常剧情可以相当于很多恋爱游戏的完整版了。单看就是个二三流的恋爱游戏，但是加上alternative篇立刻就翻身了。

warppo

Ever17的日常确实无聊，相对来说石头门的日常要好些，不过我觉得中二得过分了，可能是年龄大了的原因。但是我依然觉得Ever17优于石头门就在于时间悖论的处理问题：你们能接受时间穿越然后不断给过去的自己填坑这种行为么，石头门还没填几次，凉宫小说里可填了N遍了，这种反复穿越填坑的行为我看多了后就越来越觉得无趣。所以尽管石头门日常很有趣，Ever17可可那些坑不填，但我依然觉得Ever17是高于石头门的。

mes

ねこみみみすず 发表于 2017-3-4 16:40
e17他们搞这事情召唤的BW不就是玩家，标准的meta啊

不是，记得是4还是更高次元生物吧。

cn706

mes 发表于 2017-3-4 19:24
不是，记得是4还是更高次元生物吧。

BW就是玩家 玩家相对于游戏人物更高一次元 存档读档就是穿越时空能力的本质 结合N7的CURE理论还能得出玩家的想法会影响游戏里的世界 这也能用来解释踢罐子等事件
不过游戏里没有明说 中泽的访谈里说过曾想在表明BW身份的时候让屏幕黑屏反射出玩家的样子 但是觉得这会让部分玩家感觉不好 于是放弃了这个部分。然后为了让玩家能直接玩E17而不用补N7 于是N7里的设定也在E17里淡化了 。

ever18

如果没有石头门，黑Ever17的人会不会少一些呢

長瀨香夏子

以110分的标准去审视一个100分游戏，会掉到90分以下一点都不出奇
以普通游戏的心态去玩一个90分游戏，得出100分也很正常
我是十分庆幸自己在10多年前以普通游戏心态遇到ever17这神作
另外，只有未能理解透彻的3次元生物，没有无法理解的坑

cn706

sk86 发表于 2017-3-4 20:55
抛开时代
eve burst error还是比现在大多数gal好玩

如果E17也算典型的LOOP系 那几乎所有GAL都是LOOP了

長瀨香夏子

sk86 发表于 2017-3-4 20:55
抛开时代
eve burst error还是比现在大多数gal好玩

你说ever17的所谓“loop”的方式正是普通多线gal的展开方式，这种方式叫save&load

狸狸狐

cn706 发表于 2017-3-4 19:33
BW就是玩家 玩家相对于游戏人物更高一次元 存档读档就是穿越时空能力的本质 结合N7的CURE理论还能得出玩 ...

说起来林直孝的bdff最后倒是用上了这个：打最终BOSS时前摄像头开启，高次元神（玩家）的脸出现在了背景里....

Zak

何必纠结于trick，感受一下人物情感不是更好...一个阿基米德一个karma足够让人记住很久...
喜欢石头门的人也不会只是因为能变动世界线一堆科学名词而觉得这是好游戏吧，说phantom，那也是正常讲故事没啥trick吧，为啥觉得好，情感表达到位氛围塑造强，不会有ky拉着什么小女生杀手打枪是否合理说事吧
反正我是觉得能有打动人的地方就算得上是好游戏了
至于神不神，不就是想让更多人体会一下自己内心激动的瞬间，用个当时可能不是那么理智的说法推销一把罢了...反正只要你去玩了，那么说这游戏神的人的目的已经达到了。推游戏也好推音乐也罢大都是这种心态，至于是否感受得到完全因人而异...

云梦泽岸

华理傻宅 发表于 2017-3-4 21:17
想问一下现在还没被轮过的批评空间高分黄油是不是只剩家计了
cc自从被汉化以后也是被轮了不少了，口三才历 ...

慢着，有人轮CC？罗密欧在泥潭有什么地位可以下降？

ねこみみみすず

云梦泽岸 发表于 2017-3-4 21:36
慢着，有人轮CC？罗密欧在泥潭有什么地位可以下降？

CC当时S1专楼里也有不少差评的了

cn706

被trick“震惊”也是打动人心 而且推E17的人或说神的人大多也是主要说这些trick
在这里主要追求人物情感是不是搞错了地方？换个其他GAL CL、MUV、FSN等关注点也完全不一样吧
而且就整个infinity系列来说，trick和CURE是主旋律，带有男女主之间情感的E17反而是淡化了CURE之后类似外传一类的东西了

Zak

cn706 发表于 2017-3-4 21:38
被trick“震惊”也是打动人心 而且推E17的人或说神的人大多也是主要说这些trick
在这里主要追求人物情感是 ...

只能说一方面每个人玩的点不一样，另一方面trick到头来还是要为情感服务的吧
套路这东西，随着阅历增加总有看腻的一天，情感不那么容易
直接一点来说，我见过没什么套路的好作品，但是我没见过没有情感的好作品。当然这里的好作品的定义就先理解成让我感动的作品好了，毕竟每个人的理解可能又要不一样了。

BILLLLIB

比R11好多了好吗！e17故事好歹是完整的，只有最后的机械降神做的太长

而R11，全通玩的还是一头雾水，看了解谜直接删游戏了

origen

mes 发表于 2017-3-4 19:24
不是，记得是4还是更高次元生物吧。

e17最爆炸的一点不就是这个吗? 真结局的照片里向BW挥手的角色们其实就是在向玩家挥手，当时上大学半夜用PSP玩到这一幕完全没睡意了