旗舰：从恶魔之魂到仁王，一个反潮流的游戏史

茶茶丸

Exm842 发表于 2017-2-28 21:08
他发文太频繁了，很缺钱？

创业失败，公司倒闭，自然只能知乎装逼讨饭了

Exm842

茶茶丸 发表于 2017-2-28 21:22
创业失败，公司倒闭，自然只能知乎装逼讨饭了

能具体说一下吗？只听说过他以前在育碧上海做关卡设计

茶茶丸

Exm842 发表于 2017-2-28 21:31
能具体说一下吗？只听说过他以前在育碧上海做关卡设计

http://www.chuapp.com/2015/03/31/141863.html
这他那个公司和做的游戏简介

招聘网站上的他那个公司
http://www.wealink.com/gongsi/jianjie/3055413/
原本2017年1月20日还发布了招人，但是1月24日就撤了，至今也没动静，项目效益不佳，结合最近疯狂发文，就只有一个可能了
http://www.tianyancha.com/reportContent/31061390/2015
15年年报显示歇业

真实之影

杰洛特 发表于 2017-2-28 21:04
没明白，之前你说的是“战斗”，现在说的是“影响游戏性”，

喷了，你看来是真没玩过竞技场才能说出这种“动画衔接判定对游戏性没影响”话吧，你看来连版本更新情况都不知道吧。
早期版本里攻击时候被敌人打中就会打断，而白狼很多攻击动作动画时间太长，而且这样的动作玩家没办法取消掉（换句话说就是动画没有足够的衔接到其他防御和翻滚动作上），以至于后来补丁修改了攻击动作不会被打断这一点，但是仍然会受伤。打最高难度竞技场或者游戏就会注意到不要在太近距离用这一类的攻击动作，不然你的攻击动作才到一半还没造成伤害敌人已经砍到你了

至于拿上古5和巫师出来说事我觉得没问题啊，内裤门拿魂和仁王这样的动作RPG和欧美的动作RPG诸如暗黑老滚巫师一类的比较有什么问题么？

trotsky

这篇其实还行吧，之前那篇火纹的才满是槽点，稍微对手游市场有点了解的都写不出那种文章来。另外不针对这篇，这人写文章有个问题就是老喜欢把某个设计吹得前无古人（关键很多时候并非如此），观感上很不好

杰洛特

真实之影 发表于 2017-2-28 21:47
喷了，你看来是真没玩过竞技场才能说出这种“动画衔接判定对游戏性没影响”话吧，你看来连版本更新情况都 ...

那你之前举的例子，倒地敌人被砍到了立刻站起来，和你现在说的攻击时候被敌人大众就会打断有什么关系？

另外，攻击的前硬直后硬直，主角和敌兵都有。我没觉得这有什么不合理的。不同的动作有不同的帧数判定，完全控制自己的招数是中段玩家的必修课。

最后，你真的认为我顶着这么个ID会真的没玩过暗黑竞技场就在这里和你说暗黑竞技场？

杰洛特

真实之影 发表于 2017-2-28 21:47
喷了，你看来是真没玩过竞技场才能说出这种“动画衔接判定对游戏性没影响”话吧，你看来连版本更新情况都 ...

再来谈你关于主角动作没办法取消掉的问题。

一招既出驷马难追有什么问题么？七百二十度旋风劈对孽鬼之类怪物是毁灭性的打击，性能优势自然会有其他的不利因素，控制自己想出什么招数取决于对巫师2起手式系统这个核心的掌握程度，这我没觉得有什么问题。

或者一个旋风劈打到了正在防御的双刀流，被弹反出硬直，那就是自己弱的缘故。

閻魔愛

白地将军 发表于 2017-2-28 19:06
只有我是被游戏的剧情带进坑的吗？话说以前在某杂志上看到一篇恶魔之魂圣女的文章，听上去非常时髦，结果把 ...

本来买了恶魂，但是中途AFK了，然后跑去A9看了剧情分析帖后再把游戏捡起来通了关，从此一发不可收拾。

此外，2011年发售黑魂1的时候S1专楼也是很旺的，各种讨论进度BOSS攻略法。那个时候魂的影响力就已经很大了。

longcj

祖罗夫 发表于 2017-2-28 21:15
恶魂不打补丁也有锁定的，不然贵族怎么丢魔法，这个你可以自己去试试。不过我知道泥潭玩家都假装自己玩过 ...

那大概是我记错了，感觉有一个早期无法锁定，后期加入的游戏

祖罗夫

閻魔愛 发表于 2017-2-28 22:47
本来买了恶魂，但是中途AFK了，然后跑去A9看了剧情分析帖后再把游戏捡起来通了关，从此一发不可收拾。

...

那也只是在少部分骨灰玩家中影响力大而已，当时魂1淘宝销量没多少的，当然这里有ps3被破解了的关系

真实之影

杰洛特 发表于 2017-2-28 22:07
那你之前举的例子，倒地敌人被砍到了立刻站起来，和你现在说的攻击时候被敌人大众就会打断有什么关系？

...

既然你玩过竞技场了来说攻击前硬直合理？来来来，告诉我轻攻击起手第一下那么长的动作时间完全不能中途取消很合理？这是轻攻击起手第一下，比一部分重攻击动作时间都要长
一招既出驷马难追怎么就合理了？这是动作RPG，要考验玩家反映和操作的，本身动作慢不少攻击硬直大还不能取消，早期没补丁前还会被打断，这系统根本和你反应速度技巧无关


就算你说的都对，既然没坏，那么3代不把这些留下来，而是把我上面抱怨的几个地方全部改进了？动作衔接参考了蝙蝠侠，没那么完美但也不错了，轻重攻击动作标准化速度也变快了，没有2代莫名其妙的过长动作硬直，回避和翻滚可以轻松根据情况取消攻击动作来回避危险，每一点都是针对我上面帖子改进的

杰洛特

真实之影 发表于 2017-3-1 03:19
既然你玩过竞技场了来说攻击前硬直合理？来来来，告诉我轻攻击起手第一下那么长的动作时间完全不能中途取 ...

一招既出驷马难追，就是让玩家自己掌握出招，因为被打断格挡被防御出硬直那就是毁灭性的代价，毁灭性的代价驱使玩家去掌握敌人的特性和招数的判定。
都明知道一些轻攻击会触发长距离的起手式，仍然管不住鼠标左键，那就是玩家自己手贱。

另外别说巫师3，巫师3取消了轻攻击的硬锁定变成了软锁定，让招式更容易打空了，取消了左刺右劈的设定，重攻击改成和轻攻击一样的会造成位移的起手式导致出手变慢，被盾牌防御毫无硬直毫无代价，我还觉得这些是烂改动呢。

杰洛特

真实之影 发表于 2017-3-1 03:19
既然你玩过竞技场了来说攻击前硬直合理？来来来，告诉我轻攻击起手第一下那么长的动作时间完全不能中途取 ...

再说一遍，巫师2的锁定位移轻攻击起手式，每种起手式有什么性质，玩家自己就应该清楚，并且每种起手式都有各自场合的用处。
能够主动控制出什么招式，这是进入中等的必修课。

杰洛特

真实之影 发表于 2017-3-1 03:19
既然你玩过竞技场了来说攻击前硬直合理？来来来，告诉我轻攻击起手第一下那么长的动作时间完全不能中途取 ...

最后再说为什么巫师3要改动，很简单，CDP为了卖的更多，为了让手残也能玩的过不至于劝退，所以招式随便取消，被防御毫无硬直，小跳自带全程无敌，怒气爆发万能破防，都是为了方便手残。

posthoc

真实之影 发表于 2017-2-28 11:19
既然你玩过竞技场了来说攻击前硬直合理？来来来，告诉我轻攻击起手第一下那么长的动作时间完全不能中途取 ...

CDPR做战斗如果只有一个原则那就是惩罚button masher，尤其是觉得自己反应快手快就想无责任按键的。

alitonz

魂系使用了很多过去不受好评或不受重视的要素——这个评价我看还是比较正确的；

我第一次玩魂（1代）也和大家一样觉得地图设计不错，特别是捷径造就的环形结构……诶这个在2D游戏里很常见啊，可是魂出现前很少看到文章或玩家讨论这点，可说是不鲜见但不受关注的要素之一。

セト

我马的惊了怎么还有拿巫师3来吹巫师2的战斗的

luciffer

你区水平什么时候高过，十年前？

dsaaa

魂系列也是rpg，说穿了也是刷刷刷。但是它掌握了刷刷刷的精髓，吸取了以往日式rpg让人欲罢不能的经验，还迎合了欧美的竞技口味。

ninj2002

黑什么剑啊，不存在的

volanta

我隐约记得从2011年开始，我们论坛的游戏分区第一页就起码有一个黑魂相关的帖子存在。想不入坑都难。

weeisc

真实之影 发表于 2017-2-28 20:36
巫师2的战斗就别提了吧，连动画衔接都做不好……

#opp for

—— 来自 Sony E6883, Android 5.1.1上的 S1Next-鹅版

nukejoker

longcj 发表于 2017-2-28 23:23
那大概是我记错了，感觉有一个早期无法锁定，后期加入的游戏

怪物猎人

nukejoker

杰洛特 发表于 2017-2-28 20:20
我知道他就是想捧日本动作游戏，就是想踩欧美的“动作游戏”。
但是他把老滚和巫师这俩玩意当欧美“动作”R ...

喷了，内裤门一口气吹了你三篇文章，把波兰人吹得天上地下。
还带这么反咬一口的？

Trude

为什么你们要理巫师侠

小草改

nukejoker 发表于 2017-3-1 08:42
喷了，内裤门一口气吹了你三篇文章，把波兰人吹得天上地下。
还带这么反咬一口的？ ...

吹可以，拿来批评比较那就是罪该万死绝对不行的

舌怪

拿乱滚2出来反驳，哈哈哈哈哈哈

xzhychris

依旧是除了长之外毫无新意……

酱油康

看完整篇文章，再看看这帖子里的一些人，S1果然还是那个S1

真实之影

杰洛特 发表于 2017-3-1 03:37
一招既出驷马难追，就是让玩家自己掌握出招，因为被打断格挡被防御出硬直那就是毁灭性的代价，毁灭性的代 ...

来来来，告诉我轻攻击长距离起手的判定距离是多少？根本把握不了判定距离，锁定系统还会帮倒忙，突然转到另外一个目标上变成长距离动作，你根本没法准确控制每一个动作使用

既然为了卖的更多，为什么2代已经卖了很久了还要把诸如攻击会被打断一类“不体贴手残”的地方用补丁删掉？为什么最后不更新了制作人员还要靠rebalance mod来更体贴你说的手残？因为根本CDRP自己都知道根本不合理

杰洛特

真实之影 发表于 2017-3-1 11:05
来来来，告诉我轻攻击长距离起手的判定距离是多少？根本把握不了判定距离，锁定系统还会帮倒忙，突然转到 ...

“你根本没法准确控制每一个动作使用”

那是你自己水平低好么，斜重刺破松鼠党、小刺客是打这种高级人形怪的必备技巧。

杰洛特

真实之影 发表于 2017-3-1 11:05
来来来，告诉我轻攻击长距离起手的判定距离是多少？根本把握不了判定距离，锁定系统还会帮倒忙，突然转到 ...

鼠标控制视角，系统的智能锁定和人物朝向有关，掌控智能锁定的目标就是掌控起手式的关键，需要视角和方向键的配合，连这都搞不懂，“根本把握不了判定距离，锁定系统还会帮倒忙”，果然是自己菜被打崩就喷烂。

真实之影

杰洛特 发表于 2017-3-1 11:10
“你根本没法准确控制每一个动作使用”

那是你自己水平低好么，斜重刺破松鼠党、小刺客是打这种高级人形 ...

那你告诉我判定距离是多少啊？
还有我砍得好好的锁定突然好好的转到另外一个人身上导致动作出错了和玩家水平也没关系啊？

杰洛特

真实之影 发表于 2017-3-1 11:18
那你告诉我判定距离是多少啊？
还有我砍得好好的锁定突然好好的转到另外一个人身上导致动作出错了和玩家 ...

我就告诉你，我能做到要出旋风劈就出旋风劈，要出两垫步刺就出两垫步刺，要出左斜重刺就出左斜重刺，你做不到不是自己菜，是系统傻逼对吧。

真实之影

杰洛特 发表于 2017-3-1 11:20
我就告诉你，我能做到要出旋风劈就出旋风劈，要出两垫步刺就出两垫步刺，要出左斜重刺就出左斜重刺，你做 ...

你既然那么牛逼那么厉害，来具体说说看具体每一招具体判定是怎么出来的每招距离是多少怎么出来的？

还有我砍得好好的锁定突然好好的转到另外一个人身上导致动作出错了和我菜不菜牛逼不牛逼也没关系啊？

windtrack

现在的游戏评论家都好写这种漏洞百出枯燥无味的玩意么？

杰洛特

真实之影 发表于 2017-3-1 11:25
你既然那么牛逼那么厉害，来具体说说看具体每一招具体判定是怎么出来的每招距离是多少怎么出来的？

还有 ...

巫师2的智能锁定系统就是那个样子，你要是真想锁定可以用Z键，但是我想你根本没用过手动锁定，因为你要是用了就会发现智能锁定比手动锁定强多了，手动锁定比智能锁定更容易打空。

咱也别这么多废话了，暗黑竞技场你能过第几关？水鬼关怎么过？腐蚀魔关怎么过？术士+两小刺客关打的过去吗？

不过我估计你也就是第四关就被砍翻而已。

剑鹰

自动生成的沙盘
我游戏玩的少
GTA的地图是自动生成的么？