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楼主: zaku007

[青黑无脑不要游戏只求一战] 个人总感觉星际2属于走偏了的RTS

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发表于 2017-2-5 18:17 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-5 18:22 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-5 18:28 | 显示全部楼层
星际2才是原教旨RTS
血统纯正不用怀疑,早期的RTS全部都是这个套路
后来技术进步时期各种脑洞RTS活下来的也没几个
大部分都是和SC本质相同的劣化版
目前还算没死的流派只有暴雪,Creative Assembly,Relic(家园重置+新作算是relic打的基础),1C这几个了
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发表于 2017-2-5 18:33 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-5 18:37 | 显示全部楼层
一般会社职员 发表于 2017-2-5 18:33
这个血统还真有待商榷。sc2根本不算sc的继承者 更像是改进版。要用类比的话是兄弟而不是儿子。 你看sc2才 ...

正是因为SC2本质上和SC1完全一致,所以才能称为原教旨RTS
画面上有改进,剧情上有承接,标题也挂了个2,算正统续作是完全没有问题的
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发表于 2017-2-5 18:39 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-5 18:46 | 显示全部楼层
星际就是这样的啊……楼主是星际2开始接触星际的吗?
讲真我自己玩到后来发现还是看比赛才最好……自己就玩玩剧情模式就好
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发表于 2017-2-5 18:50 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-5 19:05 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-5 19:22 | 显示全部楼层
也不能说走偏,你说格斗游戏有没有战术,也还是有战术和意识的

星际已经算是能打出不少战术的游戏了,观赏性也还可以。

一场战斗,分为战术思想和实施。缺一不可,星际在实施方面开发出一套体系,算是可以了。
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发表于 2017-2-5 19:31 | 显示全部楼层
星际2走重视微操提高竞技性观赏性的路子没错啊
把节奏放慢了还要流失一批观众和玩家
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发表于 2017-2-5 19:38 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-5 19:44 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-5 19:48 | 显示全部楼层
一般会社职员 发表于 2017-2-5 19:38
先要考虑吸引玩家吧。。。都没流量进来怎么有流量出去。。你把兵一坨叫做有观赏性。 ...

这就是矛盾啊:兵一坨没有观赏性,但是节奏慢憋一坨兵框框A适合新手
鉴于现在RTS就那么点人玩,所以我认为重视竞技性是没问题的
至于一坨兵憋憋乐是单位设计的问题,没得洗,我也是最讨厌打神族
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发表于 2017-2-5 19:55 | 显示全部楼层
一般会社职员 发表于 2017-2-5 19:38
先要考虑吸引玩家吧。。。都没流量进来怎么有流量出去。。你把兵一坨叫做有观赏性。 ...

一大坨兵我看着很爽啊
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发表于 2017-2-5 20:03 | 显示全部楼层
虐ai、虐菜可以靠战略取胜,但当大家都知道最优的战略方案,战略占不到便宜的时候,那也只能在操作上玩出花样
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发表于 2017-2-5 20:13 | 显示全部楼层
真实之影 发表于 2017-2-5 14:16
错了,RTS的门槛不是操作,而是timing
什么时间内做什么下什么决定能让玩家获得匹敌对方的武力或者资源才 ...

星际2的先天缺陷是什么?
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发表于 2017-2-5 20:44 来自手机 | 显示全部楼层
我记得国服刚开的时候我无脑四bg轻松上钻石,然后又学了点战术丰富下打法就稳定钻石前八了。。还是赖皮战术强啊
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发表于 2017-2-5 21:16 来自手机 | 显示全部楼层
不算偏,只能算太硬核。星际2依然是一个大局观影响力大于微操的游戏,只是正确的战略意识大部分人都懂,门槛低,但微操不一样,是要实打实靠天赋和大量时间练习才出得来的东西,在职业圈里登峰造极的每族也就那么三四个人,而且就算是他们远远够不到游戏设定的理论上限,门槛高,可挖掘空间更大。
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发表于 2017-2-5 21:20 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-5 21:31 来自手机 | 显示全部楼层
说到底还不是韩t太强,一切游戏性和平衡性都是以韩t为标准来判断的。照顾老玩家又不能从根本上改变生化部队200人口mm海的打发。rts游戏里面一个初级兵种以操作优势就能和二本兵三本兵打成平手本来就很奇怪啊
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发表于 2017-2-5 22:08 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-5 22:22 | 显示全部楼层
看得出来楼主比赛看得少,游戏也没怎么打过吧。机枪甩蟑螂excuse me?火蟑螂6射程拿头甩啊
操作固然很重要,然而光靠操作你赢不了对手拿不了冠军,maru操作那么强他也没有无敌,他赢别人也不是真的只靠操作碾压。运营、战术设计、心里博弈和对局势的判断重要性远比单纯的操作重要多了。自己打地图全黑和上帝视角看比赛是完全不一样的
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发表于 2017-2-5 22:32 | 显示全部楼层
qqq1942 发表于 2017-2-5 22:08
所以这游戏是尼玛的DEAD GAME
大维京:我们要推人族的机械化。怎么让玩家玩机械化?那么加强生化部队的天 ...

其实吧,普通玩家菜鸡互啄用用机械化还是挺好的。但是星际2菜鸡和职业水平分化明显,机械化这种打法想要赢主要不是看t自己打得好,是要看z应对怎么样。。。不像生化部队只要你比对面强,打着打着对面就跟不上节奏崩了。所以韩国人还是不用机械化。
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发表于 2017-2-5 22:46 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-5 22:49 | 显示全部楼层
英雄连更有“战略”的感觉
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发表于 2017-2-5 22:51 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-5 23:46 来自手机 | 显示全部楼层
qqq1942 发表于 2017-2-5 22:51
前期被别人迫击炮一耳光团灭的爽快感么?

你也能一耳光直接炸穿对面战略部署啊
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发表于 2017-2-6 00:02 | 显示全部楼层
星际2的问题是在优化操作上进步过大扯到蛋了。
一键圈全兵,智能开火,优化寻路,看上去是优化了游戏体验,实际上却给cpu带来了过高的负担。导致最应该给娱乐玩家玩的4v4和RPG只有发烧玩家才能玩的起。而一般电脑配置较为一般的娱乐玩家,由于4v4和RPG跑不动,被驱赶到1v1里强行竞技。
星际2要是把最低画质的4v4配置要求控制到lol和dota2水平,可能可以火很多。
对于职业玩家来说,优化降低的操作还是得从别的地方拿回来。对于娱乐玩家来说,真打起4v4,操作都在运营,前线都是A。
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发表于 2017-2-6 01:11 | 显示全部楼层
RTS我更喜欢CNC系的
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发表于 2017-2-6 08:25 来自手机 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-6 08:46 来自手机 | 显示全部楼层
liangjiami2 发表于 2017-2-6 01:11
RTS我更喜欢CNC系的

cnc到3代才把整个系统和操作逻辑理顺了。
到了ra3终于把科技做出很不错的分支感觉(科技协议)以及精选化战术技能,但是经济系统强行做出区别就搞砸了,很难打大规模战斗。
我觉得cnc3的资料片凯恩之怒还是比ra3舒服,并不是因为凯恩之怒数量多但存在天生不平衡的子阵营,而是经济爆发期爆兵比ra3舒服得多。

题外话
灰蛊的卖建筑,暂停造兵,修理,取消造兵的延迟感比单位转身和移动的粘滞感更糟糕。
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发表于 2017-2-6 09:04 来自手机 | 显示全部楼层
cmyk1234 发表于 2017-2-6 08:46
cnc到3代才把整个系统和操作逻辑理顺了。
到了ra3终于把科技做出很不错的分支感觉(科技协议)以及精选化 ...

对于休闲玩家来说,ra3过于强调兵种相克,节奏太紧张。
不过就算这样也比灰蛊强多了。灰蛊是头一次让我玩出烦躁感的rts。

—— 来自 Meizu PRO 5, Android 5.1上的 S1Next-鹅版
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发表于 2017-2-6 09:11 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-6 09:28 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-6 09:29 | 显示全部楼层
问题是没有操作表演的话就更没人看了
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发表于 2017-2-6 09:58 来自手机 | 显示全部楼层
rts就是套路太多学习成本太高了,新手没有个50来盘连基本的套路都认不全,更不要说战术执行了,什么统筹微操,都是在掌握基本套路之后的事了。而且这类游戏一旦被人套路成功挫败感巨大,毕竟智商被人碾压还无法甩锅。
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发表于 2017-2-6 10:35 | 显示全部楼层
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发表于 2017-2-6 10:39 | 显示全部楼层
星际一那种造兵一个一个兵营点过来,一筐只能12个兵的设计,玩起来蛋疼,但是比赛好看啊。
看着星际二的一些新设计,再回顾星际一的成功,真的感觉是暴雪撞大运,而不是设计师们能力高。
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发表于 2017-2-6 10:49 来自手机 | 显示全部楼层
sk86 发表于 2017-2-6 08:25
4v4直接跳到1v1?
二和三呢


那你就得接受小众
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