FFXV评分解禁，IGN 8.2，GS 8.0 （共38家媒体评分，目前MC84）

itzpapalotl · 发表于 2016-12-1 10:55

nage540 发表于 2016-12-1 10:49
那只能说你不适合美式RPG，DAO的完成度连巫师3都不能比，可以说PS3时代后的选择与结果的美式RPG，也就DAO ...

我认为过度强调多选择本来就是误入歧途。想靠穷举多线剧本模仿DM结果是该自由的地方玩家感受不到选择自主性，不该的地方到莫名其妙的非让我把选喝茶还是咖啡当成一个决定世界命运的抉择。多选择本身就是误入歧途。

凯洛伦 · 发表于 2016-12-1 10:55

itzpapalotl 发表于 2016-12-1 10:53
DA的自以为是的多分枝系统恰恰就是它的死穴，尤其是跨作品支持。因为剧情是唯一不能靠算法生成的，分支越 ...

然而DAO并没有前作给你继承存档，你说的这些不能证明DAO烂

NF17 · 发表于 2016-12-1 10:57

itzpapalotl 发表于 2016-12-1 10:53
DA的自以为是的多分枝系统恰恰就是它的死穴，尤其是跨作品支持。因为剧情是唯一不能靠算法生成的，分支越 ...

这个锅不完全在DAO头上，抛去计划外的二代，DAI在对初代结局继承上做的就是简单粗暴，剧本精力需要放着如何圆故事上，那么本身质量必然打折扣。但不认为这说明DAO不好，还是上面的意见，作品有各自作品的特点

NF17 · 发表于 2016-12-1 11:01

nage540 发表于 2016-12-1 10:54
正因为它做得太好了，你才会这么纠结，当初我打差不多到结局的时候也是一个选项考虑了半个小时，选错了继 ...

所以问题在于，玩家的快感是否建立在这种选择和重复流程上，我中后期才知道囧A的一个对话需要前期一个关键选项，然后只好重打了。往大了说这是作品理念之争了，所以我当然觉得DAO是好游戏，但不适应DAO也很正常

凯洛伦 · 发表于 2016-12-1 11:02

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nage540 · 发表于 2016-12-1 11:02

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itzpapalotl · 发表于 2016-12-1 11:02

NF17 发表于 2016-12-1 10:57
这个锅不完全在DAO头上，抛去计划外的二代，DAI在对初代结局继承上做的就是简单粗暴，剧本精力需要放着如 ...

我不需要用这些来证明DA系列好不好
DA系列从我玩不下去就彻底不具备谈论“好”的价值了
而我提出来的只是我能找出来的DA系列没有拿到的得分点罢了，但是别忘了我之前就说了得分点根本不重要，哪怕所有得分点都拿了也一样可以是垃圾

NF17 · 发表于 2016-12-1 11:06

itzpapalotl 发表于 2016-12-1 11:02
我不需要用这些来证明DA系列好不好
DA系列从我玩不下去就彻底不具备谈论“好”的价值了
而我提出来的只是 ...

我在此讨论目的之一也是为了弄明白你的评价标准，现在已经很清楚了，虽然还是觉得有些苛刻

凯洛伦 · 发表于 2016-12-1 11:08

直接说你玩不下去=烂呗，还扯着么多看起来像是有理有据一样
那大大说说FF15比DAO好在哪儿呗

itzpapalotl · 发表于 2016-12-1 11:09

NF17 发表于 2016-12-1 11:06
我在此讨论目的之一也是为了弄明白你的评价标准，现在已经很清楚了，虽然还是觉得有些苛刻 ...

我没有评判标准
标准都是标准化的，而引发感性共鸣的作品标准化评判是没有意义的，只有感性本身才有价值

itzpapalotl · 发表于 2016-12-1 11:09

凯洛伦发表于 2016-12-1 11:08
直接说你玩不下去=烂呗，还扯着么多看起来像是有理有据一样
那大大说说FF15比DAO好在哪儿呗 ...

FF15我能玩下去

nemo_mxc · 发表于 2016-12-1 11:11

itzpapalotl 发表于 2016-12-1 11:09
FF15我能玩下去

主线还是支线?

NF17 · 发表于 2016-12-1 11:11

itzpapalotl 发表于 2016-12-1 11:09
我没有评判标准
标准都是标准化的，而引发感性共鸣的作品标准化评判是没有意义的，只有感性本身才有价值 ...

难怪你会讨厌生软这种剧本量化厂。这楼比较险恶，不适合这种话题了

杰洛特 · 发表于 2016-12-1 11:12

哎呀，要轮ME了吗

凯洛伦 · 发表于 2016-12-1 11:15

itzpapalotl 发表于 2016-12-1 11:09
我没有评判标准
标准都是标准化的，而引发感性共鸣的作品标准化评判是没有意义的，只有感性本身才有价值 ...

那您认为合格3a rpg这个概念是感性还是标准化的？
ff15是合格3a rpg这点我认同，我认为ff15是个不错的3a rpg，但还是想好奇一下您所认为是烂作的DAO是不是合格3a rpg呢？

NF17 · 发表于 2016-12-1 11:16

杰洛特发表于 2016-12-1 11:12
哎呀，要轮ME了吗

ME一直被轮啊，一代的系统，二代的主线，三代的结局，轮得还少了吗

凯洛伦 · 发表于 2016-12-1 11:18

NF17 发表于 2016-12-1 11:11
难怪你会讨厌生软这种剧本量化厂。这楼比较险恶，不适合这种话题了

gayware的主线我倒是认为一直是软肋，反倒是各种支线精彩纷呈

凯洛伦 · 发表于 2016-12-1 11:19

杰洛特发表于 2016-12-1 11:12
哎呀，要轮ME了吗

三光都把ME轮了好几圈了吧= =

NF17 · 发表于 2016-12-1 11:23

凯洛伦发表于 2016-12-1 11:18
gayware的主线我倒是认为一直是软肋，反倒是各种支线精彩纷呈

问题是再好的小故事，也需要整合起来才能做出好剧本，其实我觉得他说到点子上了，生软这种把剧情选项量化的行为，反而会让玩家疏远剧情本身，只关心好感度加减而不是对话进展，真要说到好感度系统，我认为日式GAL这点做的比生软好一点，DAO里有些选项还是比较不自然

长门改二 · 发表于 2016-12-1 11:23

我和你们说 FF15是个不错的RPG，也可以算不错的大作。但是为什么现在评价那么低，就是因为前期画饼太多，结果出来后发现根本达不到玩家的预期，所以……

nemo_mxc · 发表于 2016-12-1 11:27

长门改二发表于 2016-12-1 11:23
我和你们说 FF15是个不错的RPG，也可以算不错的大作。但是为什么现在评价那么低，就是因为前期画饼太多，结 ...

喜欢画饼就要有吃屎的觉悟啊

万劫夜 · 发表于 2016-12-1 11:30

DAO做得比较突出的是有相当完整的队友部分的C&C，主支线剧情部分并不比巫师3和新维加斯更出彩

trentswd · 发表于 2016-12-1 11:32

万劫夜发表于 2016-12-1 11:30
DAO做得比较突出的是有相当完整的队友部分的C&C，主支线剧情部分并不比巫师3和新维加斯更出彩 ...

单这么说dai的队友也不差啊
但是总体节奏不如dao

长门改二 · 发表于 2016-12-1 11:32

nemo_mxc 发表于 2016-12-1 11:27
喜欢画饼就要有吃屎的觉悟啊

所以我就说，小甜甜快滚蛋，这家伙做项目经理和项目管理真不错，但是千万千万不要让他碰剧本，正传的剧本更加不能碰，比鸟山求还不如，至少鸟山求不会写现在这种那么违和的剧情

寒灯独夜人 · 发表于 2016-12-1 11:33

itzpapalotl 发表于 2016-12-1 11:02
我不需要用这些来证明DA系列好不好
DA系列从我玩不下去就彻底不具备谈论“好”的价值了
而我提出来的只是 ...

DA系列从我玩不下去就彻底不具备谈论“好”的价值了
===========
世界围着自己转？
我玩不下去，我不喜欢，这不是我的类型，我尊重别人的喜好——说出这些有这么难？

NF17 · 发表于 2016-12-1 11:34

trentswd 发表于 2016-12-1 11:32
单这么说dai的队友也不差啊
但是总体节奏不如dao

DAO的队友美如画，DAI的。。。毕竟玩家大多还是颜党

凯洛伦 · 发表于 2016-12-1 11:35

NF17 发表于 2016-12-1 11:23
问题是再好的小故事，也需要整合起来才能做出好剧本，其实我觉得他说到点子上了，生软这种把剧情选项量化 ...

我不太认同，DAI这种对话轮直接比心的确实存在这种问题，但是老一点的都在对话前不会直接显示选择的影响，浸入感其实很强。而且这些情况也多出现在同伴对话中而不是主线剧情进行时。gayware拥趸也不少，不可能各个都奔着刷好感度来玩的，诚然这也是游戏性的一方面，也有不少玩家以此为乐。更重要的是，gayware虽然主线比较程式化，但是叙事水平一流，这点就足以保证让玩家沉浸于剧情中了。
不过我很好奇的一点就是，因为日式rpg通常情况下没有美式rpg那么多对话选项，所以在尝试美式rpg时如果在对话选项中没有找到自己认为最贴切的选择，会不会引起对游戏的反感？

xqterry · 发表于 2016-12-1 11:41

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神风型超载鸡 · 发表于 2016-12-1 11:44

凯洛伦发表于 2016-12-1 11:35
我不太认同，DAI这种对话轮直接比心的确实存在这种问题，但是老一点的都在对话前不会直接显示选择的影响 ...

没显示影响就后悔之前没快速保存呗，结果和自己选择的预期不同只能由强烈的

感，遇到这种情况多了反而变成出现选项赶紧去查攻略，毕竟不查的话很有可能结局喂屎，相反日呆如果定死是喂屎躲也没得躲已经有心理预期或者干脆不玩。

NF17 · 发表于 2016-12-1 11:45

凯洛伦发表于 2016-12-1 11:35
我不太认同，DAI这种对话轮直接比心的确实存在这种问题，但是老一点的都在对话前不会直接显示选择的影响 ...

看似自由实是强制？一般美式的分支对话要么是肯定否定两种，或者积极中立冷淡，再就是楷模中立残暴这样设计，所选的是态度而不是具体内容，所以你说的问题不多见，比如FO4把这套简单粗暴的选项玩到极致了，结果大家也是知道的。注重剧情的玩家有时候倒是会被这种程序化设定给恶心，归结起来，现在的RPG里剧情只是游戏的一部分，能够把所有资源和系统都用来支撑剧本的作品已经几乎见不到了，比如POE我们称为复古而非现代

NF17 · 发表于 2016-12-1 11:46

我写了个剧本，大家一起来把它做成游戏吧。我做了个游戏，你给我编个故事出来。两种是截然不同的

一條樂 · 发表于 2016-12-1 11:52

本帖最后由一條樂于 2016-12-1 11:54 编辑

长门改二发表于 2016-12-1 11:23
我和你们说 FF15是个不错的RPG，也可以算不错的大作。但是为什么现在评价那么低，就是因为前期画饼太多，结 ...

我不認同是餅畫得太大的問題
我是覺得FF15現在的遊戲表現就一般二字一般的畫面，一般不太好玩的戰鬥系統
再加上我不喜歡的藝術設計如人物造型，動作，劇本
現在的FF15對我來說本身就一中等偏下的遊戲

neogeoandsnk · 发表于 2016-12-1 12:26

评分感觉挺合理的，不说别的，光是延期那么久，发售就发那么大的补丁还没有修复bug 就不可能给太好的评价。
但也是不错的水平了。只能说期待过高了

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nage540 nage540 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2014-5-10 头像被屏蔽	发表于 2016-12-1 11:02 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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