别谈什么内含、外挂、素质了。。天堂2就是王道的一切！

司马亮

PSO是某某怪物只要你打过了，伤了血就有EXP。

所以PSO有高段者带特好练级。

我重申，PSO不是网游，是个联机组队的A.RPG。

siyeclover

最初由 司马亮 发表
[B]PSO是某某怪物只要你打过了，伤了血就有EXP。

所以PSO有高段者带特好练级。

我重申，PSO不是网游，是个联机组队的A.RPG。 [/B]

点头。
所以，cloud说讨厌网游，和喜欢pso是不矛盾的。
以cloud玩过的pso来看，pso里所体现的人类的丑恶一面，是很少的。
当然，有人上网玩游戏就是为了体会人类的丑恶，就是为了展现人类的丑恶，这类人不喜欢pso也是可以理解的。
当然，并非不喜欢pso就属于上面一类，诸位不可误解。


楼上的三叶虫，pso有pk的，只是pso的pk可能和你玩过的游戏中的pk意义以及方式不太一样。



以上
喜欢魉呼和鲇川圆的siyeclover

三叶虫

最初由 siyeclover 发表
[B]点头。
所以，cloud说讨厌网游，和喜欢pso是不矛盾的。
以cloud玩过的pso来看，pso里所体现的人类的丑恶一面，是很少的。
当然，有人上网玩游戏就是为了体会人类的丑恶，就是为了展现人类的丑恶，这类人不喜欢pso也是可以理解的。
当然，并非不喜欢pso就属于上面一类，诸位不可误解。


楼上的三叶虫，pso有pk的。



以上
喜欢... [/B]

那种pk?服务器当然受得了了.......

再说也别把小猫就说的那么神,我就用小猫玩过一些网游,也没到不能接受的地步.网络传输本来就不需要要求那么高......

siyeclover

最初由 三叶虫 发表
[B]那种pk?服务器当然受得了了.......

再说也别把小猫就说的那么神,我就用小猫玩过一些网游,也没到不能接受的地步.网络... [/B]

呵呵，您知道是哪种pk吗？
另外，怎么又说到小猫了？
cloud只是见您以为pso没有pk，稍微提醒您一下而已。


以上
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司马亮

PSO的剧情好啊，通过凯丽的留言珠一步一步了解先驱者1号的真相，以及深眠在地底的暗黑佛.....

玩机战玩多了，便会想，把PS系列和XENO系列编一块儿就好了。

》体会人类的丑恶

这样便是levele中的那个外星王子。

》pso的pk

如果那也算是的话.....嗯。

三叶虫

最初由 siyeclover 发表
[B]呵呵，您知道是哪种pk吗？
另外，怎么又说到小猫了？
cloud只是见您以为pso没有pk，稍微提醒您一下而已。


以上
喜欢魉呼和鲇川圆的siyeclover... [/B]

我指player kill，您指的是？.......

因为我记得pso的......应该是个挑战模式,去查查资料再说......

兲蛋高达

pso那根本就不能算pk，纯粹的对战而已，还要在大厅开个专门的房间进去
因为进去之后大家都是白手起家，都是1级，所以纯技术的含量比较高，很考验游戏的水平，不像现在的网游PK靠的是等级和装备的压制，对技术的要求反倒变成了次要的

siyeclover

最初由 三叶虫 发表
[B]我指player kill，您指的是？.......

因为我记得pso的......应该是个挑战模式,去查查资料再说......... [/B]

pso还有个battle模式，在这个模式里玩家可以对打，有好几个场景以及方式。
比如有种方式就是大家都是1级(不管你这个角色本来是1级还是100级)，不带武器(不管你原来拿的是废柴武器还是顶级武器)出场，场地里有武器以及防具补给等等。在场地里寻找对手将对手打倒，可以用武器或者陷阱等。
被打败的话，也没什么损失，基本就是...切磋一下而已，玩玩。
cloud想，国内应该有很多玩家无法接受这种意义的pk吧？
pk嘛，就是要宰了对方，就是要让对方掉级，就是要让对方掉装备，这样才爽。
抱这种心态的玩家，是不会喜欢pso的。

pso给人感觉，很好。
现在还记得当年EsO怎么教自己回避反击，怎样游离敌群自己不伤分毫，而后来cloud又把这些都教给Final-Rinoa，那都是很美好的回忆。

现在，已经不玩任何网络游戏了。


以上
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三叶虫

楼上的,的确接受的人不多,据我所知很多泡菜里都有斗技场之类的地方.单纯就是切磋,没有任何损失.可是基本上见不到什么人,不过到也不是彻底没人去......

三叶虫

最初由 死鱼高达 发表
[B]pso那根本就不能算pk，纯粹的对战而已，还要在大厅开个专门的房间进去
因为进去之后大家都是白手起家，都是1级，所以纯技术的含量比较高，很考验游戏的水平，不像现在的网游PK靠的是等级和装备的压制，对技术的要求反倒变成了次要的... [/B]

泡菜的思路倒是比较像d2，不是降为1级，而是往往有一个成型状态。在这个技能和装备基本成型状态之上再升级虽然还有优势，不会再有多大的变化了.不过因此,往往也会出现一种职业到最后会发展成不同特点,或者多样性上更好一些?......

krit

最初由 死鱼高达 发表
[B]你应该说阿焦比较喜欢抬杠才对，其实这问题早就争论过了，我也不想多说了，反正用不用都是个人喜好，再怎么争的头破血流也改变不了什么，等什么时候立法成熟了，我们再来讨论这个话题也不迟... [/B]

...
不是说有什么相关法律了么？

shenguai

在想要是现金流通。。。。。。。

我爱华山

最初由 SUNSUN 发表
[B]BB就是BB,哪来一加二?!
PS:谁有内测号,刚买手机的说~~... [/B]

上论坛参与抢答，连续参与3天，最好成绩25，今天继续。

我爱华山

最初由 krit 发表
[B]...
不是说有什么相关法律了么？... [/B]

没人执行，就像盗版违法，照样满大街卖一样

【拉麵小

最初由 司马亮 发表
[B]PSO是某某怪物只要你打过了，伤了血就有EXP。
[/B]

MISS也有EXP哦

超的..

Sama

最初由 terryforever 发表
[B]日本美国什么游戏受欢迎，在线人数大概多少，一M货币什么价格卖出，什么价格买进之类的问题
你不用和我争论
你外行[m]002[/m]

至于国内么。L1是死在运营商手上，不能证明其商业价值不如L2
L2会不会又是一个L1，还有待时间的考证... [/B]

喂喂 咱俩讨论的是L1和L2 没谈到别的游戏

就L1来说 美国日本毛都没有 美国现在L2注册用户有20W+ 平均同时在线人数也有1W以上 这还不成功？日本虽差些 但NC在日服照样有大把大把的钱赚 这还不成功？

我不是外行 我哥在美F做TB曾经创下一个月净赚6W RMB的奇迹 我是睁着眼看见的

还是那句话 就技术 商业运作 国际化等方面来看 L2是韩国游戏业的里程碑 如果你还是要否定 就找出一个比L2更有里程碑性质的韩产网游来给我看

兲蛋高达

最初由 Sama 发表
[B]喂喂 咱俩讨论的是L1和L2 没谈到别的游戏

就L1来说 美国日本毛都没有 美国现在L2注册用户有20W+ 平均同时在线人数也有1W以上 这还不成功？日本虽差些 但NC在日服照样有大把大把的钱赚 这还不成功？

我不是外行 我哥在美F做TB曾经创... [/B]

RO，传奇，泡泡堂，MU等等…………

fromhell

又来了……现在又是pk的问题，又是某某游戏不算网络游戏的
问题……

要说pk，我还想听一下各位的看法。现在的网络游戏90％都是
采用“diablo模式”；我真的不明白在这种模式下，所谓的pk对
战，到底体现了什么东西？难道是玩家的技术？我知道某些人会
说：“是啊！diablo2的pk可是要凭技术的哦～”不过，偶觉得，
“diablo”终究不是竞技游戏；不管是游戏操作还是游戏的方式，
都仍然围绕“diablo”本身作为一款单机ARPG游戏服务；而同时
还要体现“依靠玩家技术的竞技”便是不现实的。所以，采用
“diablo模式”的网游也许可以很容易的使玩家整天打怪打得乐此
不疲，却也使得pk无法成为具有更多“竞技性”的东西。
我认为，就像上面有人提到的，pk只是体现玩家的虚荣心理，也
就是把人家打得慢地图跑的优势感，是不是真的很爽呢？这个我
是搞不懂……
如果说各位想要满足一下上面说的所谓的“优势感”的话，赶快去
pk吧！不过，要来点竞技类的东西，不妨去玩cs，kof或者魔兽要好
得多。

至于说pso只是”联机游戏“，那也倒是没错。可其他的网游又怎么
样呢？一个地图满人跑。一群一群各自为派，围着个小地方转来转去。
屏幕右下方还来一个半透明的对话框，不停的现字，活像聊天室。如
果，要说”联机游戏“的话，这样的游戏又好到哪点去呢？再说来，
pso是被认为是”联机游戏\"的理由其实很简单，“最多4人一起游戏的
模式”的确令那些见惯了“大场面”的人很是“不习惯”。可是，我
有个疑问的说，就算像某些网游到处都是人，你又能怎样？顶多来点
抢怪，群殴的事……要组队的话也就有限的几个人。
恐怕还有人要提一提某某游戏“万人屠龙”吧？我观摩了一下录像，得
出的结论是：这款游戏说到底就是“吼”出来的。所谓“万人屠龙”的
设计不过是为了使游戏听起来好像很cool的样子。而开发商的实力是摆着
的，真正最后出来的效果也不过是人多；完全搞不懂这么个样子，哪里
是在打boss？

因此如果要说“网络游戏”的话，那应该是单机游戏的拓展。而现在的开
发商，似乎还没有向这个方向努力的愿望。如此说来，恐怕也是因为优秀
大公司的网络游戏产量太少的缘故……

swwbtk

EQ2才是王道！

TerryForever

最初由 Sama 发表
[B]喂喂 咱俩讨论的是L1和L2 没谈到别的游戏

就L1来说 美国日本毛都没有 美国现在L2注册用户有20W+ 平均同时在线人数也有1W以上 这还不成功？日本虽差些 但NC在日服照样有大把大把的钱赚 这还不成功？

我不是外行 我哥在美F做TB曾经创... [/B]

你又错了
就我亲身的体会来说
L1的RMT比L2好做，至少日本是这样
如果你非要说“L1在美国日本毛都没有”
我可以代表广大的L1外挂工人和老板大声的说，你这是在说瞎话

elims

工业化的游戏，工业化的操作，既然现代工业都自动化了，网游用外挂还不是自动化现代化的体现么

司马亮

最初由 fromhell 发表
[B]又来了……现在又是pk的问题，又是某某游戏不算网络游戏的
问题……

要说pk，我还想听一下各位的看法。现在的网络游戏90％都是
采用“diablo模式”；我真的不明白在这种模式下，所谓的pk对
战，到底体现了什么东西？难道是玩家的技术？我知道某些人会
说：“是啊！diablo2的pk可是要凭技术的哦～”不过，偶觉得，
“diablo”终究不是竞技游戏；不管是游戏操作还是游戏的方式，
都仍然围绕“diablo”本身作为一款单机ARPG游戏服务；而同时
还要体现“依靠玩家技术的竞技”便是不现实的。所以，采用
“diablo模式”的网游也许可?.. [/B]

我说PSO是联机游戏没有贬的意思....

有完整的剧情是PSO和网游最大的不同，网游你可以想象爆机的存在吗？

fromhell

最初由 司马亮 发表
我说PSO是联机游戏没有贬的意思....

有完整的剧情是PSO和网游最大的不同，网游你可以想象爆机的存在吗？ [/B]

我也没有回击你的意思。

我感到纳闷的是，为什么许多人总要把网络游戏想成
是一定没有结局，没有剧情呢？或者我认为，实际上
很多人之所以这样想，是因为他们认为现在的“网络
游戏”（任何一款）就应该是他们所呈现出来的这样
了。可是，我认为网络是对单机游戏的拓展，其可以
发展的方向还有许多！现在，基本来说只是将“diablo
模式”从局域网联机发展到互联网联机（再加了点“
聊天室”功能）而已。

所以，关于“网游你可以想象爆机的存在吗？”，我
的回答是：可以。

minichaos

有过场剧情的网络游戏也不是没有，天翼之链也有过场。

兲蛋高达

最初由 fromhell 发表
[B]我也没有回击你的意思。

我感到纳闷的是，为什么许多人总要把网络游戏想成
是一定没有结局，没有剧情呢？或者我认为，实际上
很多人之所以这样想，是因为他们认为现在的“网络
游戏”（任何一款）就应该是他们所呈现出来的这样
了。可是，我认为网络是对单机游戏的拓展，其可以
发展的方向还有许多！现在，基本来说只是将“diablo
模式”从局域网联机发展到互联网联... [/B]

有结局和完整剧情的网络游戏很少，算起来魔力应该算一个，不过后来又出了资料篇，这是延续网络游戏生命的办法之一。
网络游戏和单机游戏最大的区别在于虚拟的社会与玩家的互动，玩家很容易在网络游戏中寻求和实现自我，而网络游戏和单机游戏的盈利方式不同，所以按照单机游戏的思路来做网络游戏是很难行的通的。

司马亮

最初由 fromhell 发表
[B]我也没有回击你的意思。

我感到纳闷的是，为什么许多人总要把网络游戏想成
是一定没有结局，没有剧情呢？或者我认为，实际上
很多人之所以这样想，是因为他们认为现在的“网络
游戏”（任何一款）就应该是他们所呈现出来的这样
了。可是，我认为网络是对单机游戏的拓展，其可以
发展的方向还有许多！现在，基本来说只是将“diablo
模式”从局域网联机发展到互联网联... [/B]

意思是“现在这种没有剧情的东西叫网游”，而不是“网游没剧情”。

定义的问题，笼统的说只要可以联网玩游戏就叫网游，那PSO当然也算。

银狼

最初由 siyeclover 发表
[B]pso还有个battle模式，在这个模式里玩家可以对打，有好几个场景以及方式。
比如有种方式就是大家都是1级(不管你这个角色本来是1级还是100级)，不带武器(不管你原来拿的是废柴武器还是顶级武器)出场，场地里有武器以及防具补给等等。在场地里寻找对手将对手打倒，可以用武器或者陷阱等。
被打败的话，也没什么损失，基本就是...切磋一下而已，玩玩。
cloud想，... [/B]

PSO没和CLOUD玩过LV1的PK是最大的遗憾...

还有就是CLOUD的那个叫FR的徒弟真的很恶劣啊
我叫她去玩LV1的PK战，结果被她拐去打无级别，37极VS13X，我对你那个徒弟就这样自称高手真的很无语

我到现在还是只承认PSO是联机游戏，在天幻这样说大概会被某些人借口发起严重争吵把我BAN掉吧（虽然早就被BAN了，汗）

对于天2，我觉得只不过是画面觉得很好看罢了，实际上和XX有什么分别？实在看不到有什么创新的

elims

边锋联众什么的也算很成功的网游啊，群众基础不要太好

三叶虫

最初由 fromhell 发表
要说pk，我还想听一下各位的看法。现在的网络游戏90％都是
采用“diablo模式”；我真的不明白在这种模式下，所谓的pk对
战，到底体现了什么东西？难道是玩家的技术？我知道某些人会
说：“是啊！diablo2的pk可是要凭技术的哦～”不过，偶觉得，
“diablo”终究不是竞技游戏；不管是游戏操作还是游戏的方式，
都仍然围绕“diablo”本身作为一款单机ARPG游戏服务；而同时
还要体现“依靠玩家技术的竞技”便是不现实的。所以，采用
“diablo模式”的网游也许可以很容易的使玩家整天打怪打得乐此
不疲，却也使得pk无法成为具有更多“竞技性”的东西。

如果你觉得pk很容易的话，当然这些泡菜的pk系统较d2要差不少，技术含量不高，可是也并非不存在，要不然您随便找个泡菜，借个高级号pk一把，看看是否就凭装备等级就能压的住一切等级比你低的人。尤其网络游戏是以群体为主，对于配合的要求很高,任何一个参与过一次城战的人对这个都会有体会。而且且不说“竞技性”这个到底是什么东西，这么长时间没一个人能够说的清楚，倒成了标榜某些游戏的金字招牌。就算有，mmorpg又不是ftg和spg，非要什么“竞技性”干吗？

最初由 fromhell 发表
我认为，就像上面有人提到的，pk只是体现玩家的虚荣心理，也
就是把人家打得慢地图跑的优势感，是不是真的很爽呢？这个我
是搞不懂……

pvp也是玩家见的一种交流，若说虚荣心理，这种东西根本就免不了，比如自觉的玩一些高级游戏而鄙视泡菜玩家其实也是一种虚荣心理。不要因为个人的好恶就否认一种系统，一个网游如果缺少人与人之间的交流本身就是一种缺憾。也别把pk当作什么万恶之源，要使坏有的是办法，用不着pk也可以......

最初由 fromhell 发表至于说pso只是”联机游戏“，那也倒是没错。可其他的网游又怎么样呢？一个地图满人跑。一群一群各自为派，围着个小地方转来转去。
屏幕右下方还来一个半透明的对话框，不停的现字，活像聊天室。如果，要说”联机游戏“的话，这样的游戏又好到哪点去呢？

一个游戏能做到让一群人同乐,我个人觉得已经是很不容易的一件事情了.要说一个地图，一个小地方来回跑,pso的地图您跑了几遍？尽管是随机地图,那个不停重复环境你看多了就不烦吗?如果说做到这些都不怎么样的话，那么某些聊天功能缺失的游戏岂不是更差劲？如果说好在哪点的话，就好在身边的都是活生生的人，而不是只会机械性回答的npc。当然现在国内的网游环境也的确有点差......

最初由 fromhell 发表
恐怕还有人要提一提某某游戏“万人屠龙”吧？我观摩了一下录像，得出的结论是：这款游戏说到底就是“吼”出来的。所谓“万人屠龙”的设计不过是为了使游戏听起来好像很cool的样子。而开发商的实力是摆着的，真正最后出来的效果也不过是人多；完全搞不懂这么个样子，哪里是在打boss？

4个人能干什么在下说不清楚,但是在下可以肯定的是,4个人是绝对打不了城战,也举行不了某些大型的raid的。人多的确未必能做好，可是人少的话，则连设计很多大型活动的可能性都没有了。莫把缺点当优点.......

最初由 fromhell 发表因此如果要说“网络游戏”的话，那应该是单机游戏的拓展。而现在的开发商，似乎还没有向这个方向努力的愿望。如此说来，恐怕也是因为优秀大公司的网络游戏产量太少的缘故……

网络游戏是网络游戏,单机是单机,两种游戏的设计思路根本就不同.很多单机的优秀设定,拿到网络游戏里就会显得过于繁琐.而很多网络游戏的设定,拿到单机里也没什么意思,因为它是以人的互动作的变化,没有人互动也不会有变化产生.这就是为什么网络游戏不需要强调剧情的原因.单机设置剧情,多少是为了让人有个游戏的目标.而网络游戏,只要人不退出,游戏就不会终结.pso当你完成了所有任务之后就会退出？自然是继续重复这些故事吧。故事欣赏个一两遍就够了,如果一次一次的去经历,那么什么剧情到最后都是浮云......

罗严塔尔

雅个特






你被人鄙视了阿。

罗严塔尔

原意PK的，玩游戏还是跟我来吧。

妖狐藏马

这个游戏纯粹是让看的，玩了你们就知道了！

操作感简直差的一塌糊涂啊！！！尤其是移动！

siyeclover

最初由 银狼 发表
[B]PSO没和CLOUD玩过LV1的PK是最大的遗憾...

还有就是CLOUD的那个叫FR的徒弟真的很恶劣啊
我叫... [/B]

是狼吗？你在这里叫这个帐号吗？
FR是女生嘛，让着她点也无妨，呵呵呵呵。
她有没有拿针筒暗算你啊？
其实pso本来就不算 mmorpg，它若真做成mmorpg，大概就会失去目前的特点了吧。
你被ban了？怎么会这么离谱？
算了，在一个地方待久了，换个地方也是好的。
韩国制作的游戏嘛，目前就是那么回事了。


三叶虫，其实pso里的球赛人也满多满热闹的。


以上
喜欢魉呼和鲇川圆的siyeclover

HEERO RAINIE

谁给个官方网站

fromhell

to 三叶虫：
我想我的有些观点看来和你很不一样。

关于pk，也就是对战，你是误解了我所强调技术的意思。
我想换个说法：首先，你不会否认，cs和魔兽这类游戏
所体现的玩家的技术和战略配合是不能由其它许多游戏
类型所替代的，当然，网游也在其中。那么，我的意思
是网络游戏根本不属于可以作为体现玩家技术或者战略
的游戏类型（否则，wcg就可以加个xx游戏pk战了）。因
而，现在许多网络游戏中的pk的存在价值到底是什么呢？

“虚荣心”，你说“比如自觉的玩一些高级游戏而鄙视泡
菜玩家其实也是一种虚荣心理”。如果真是这样的话，我
一定会把某个在s1上被奉为“神作”的游戏一代一代从sfc
到ps2全部打通n遍……可是我没有，原因，我玩着一点意
思也没有啊。

“一个游戏能做到让一群人同乐,我个人觉得已经是很不容
易的一件事情了”。如果一个游戏是网络游戏，自然就是
一群人同乐，为什么说不容易？说起来，pso一大出彩的地
方便是它的聊天系统哦。

至于人多好玩，我并不否定……

最后，说到网络游戏和单机游戏，我是绝对不能同意你“
网络游戏是网络游戏,单机是单机”的说法的！“网络游戏
是单机游戏的联机性的拓展。”现在90%的网络游戏遵循“
dialbo模式”，这样的网络游戏不也是从“diablo”这样一款
单机发展而成的“多人游戏”？所以，在下认为，单机游戏
里面许多好的设计完全可以用在网络游戏里面；不过，我
也说了：”现在的厂商还没有向这个方向努力的愿望。“
至于，单机游戏与网络游戏的融合性，如果有兴趣，可以
专门开个主题来讨论。
.

minichaos

生化危机逃出生天就是不错的从单机游戏发展来的网络游戏。
在这里可没有练级打宝……
可惜没机会online。

weshooter

最初由 雅格特 发表
[B]游戏从一开始就是视觉和听觉的多重享受。。。华丽的表观绝对远比所谓的内含什么的要更能吸引人。。。B]

最初由 levnskano 发表
[B]外挂＝作弊＝一个好游戏加速灭亡，作弊＝下三滥，下三滥＝垃圾。SO一个有外挂的网游就是垃圾，无论怎么好，其性质无法改变。鄙视任何使用外挂的，鄙视任何有外挂的网游。有外挂的网游只是一个拼谁付的电费网费多而已。如果说楼主认为画面可以代表一个游戏的一切，那么很悲哀，你不会玩游戏。对，一个好游戏需要画面，但画面不是一切，应该说好游戏的画面一定不差，但画面好的游戏不一定是好游戏。在中国的网游，有了外挂以后就是拼谁交的电费、网费、电卡多的问题，而不是?.. [/B]

以上两观点十分同意

weshooter

最初由 Sama 发表
[B]极端

若有人说:鄙视任何金手指,有金手指的游戏就是垃圾

你是不是很想给这个人两耳光？



仓木麻衣有个人咸湿下贱的父亲 但你不应该就因为这个鄙视仓木麻衣 该鄙视的是她父亲... [/B]

不同,用于单机游戏的作弊手段是不会对其他人造成影响

网游玩得是什么?

很简单,满足虚荣心.至少在中国大陆是是这样,或者说基本是这样

使用作弊手段妨碍到他人以公平方式实现虚荣心,该作弊手段必将广泛传播

网游的好坏并不只是该游戏本身品质的高低,更重要是该游戏的环境,环境烂了,游戏也就成垃圾了

weshooter

最初由 levnskano 发表
[B]所以说中国网游都是垃圾 [/B]

这句绝对了,至少在我看来,魔力以及大话西游系列不属其列