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楼主: 暁美ほむら

[其他] 选自己喜欢的显示效果屏幕-----至那些不懂色彩的人

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 楼主| 发表于 2014-5-28 11:08 | 显示全部楼层
lentrody 发表于 2014-5-28 11:03
win自带色彩校正够用了吧
    —— from S1 Nyan (NOKIA Lumia 526)

对这方面无所谓的化石足够了

不过我可以告诉你那玩意开不开都一个鸟样

如果对色彩有一定要求的或者是给别人看的

千万不要相信自带的那玩意能起到什么作用
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发表于 2014-5-28 11:08 | 显示全部楼层
要极端要用垃圾的你不想看的成色和,角度只要偏斜10度的就看不到的情况比。相对来说,我还是会选垃圾的不想看但是我能看到的屏。
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发表于 2014-5-28 11:09 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-5-28 11:14 | 显示全部楼层
望月凝香 发表于 2014-5-28 11:09
最关键的问题是,别人的设备往往偏差不知道到哪儿去了……
我可以把我的2413调教到ΔE94=0.19,后期的时 ...

但是

碰到特定的情况

你色彩管理还是要做啊
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发表于 2014-5-28 12:01 | 显示全部楼层
厚木啦酱又来了。。。。咱索性把2412对着MBP调了
破罐破摔状
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发表于 2014-5-28 12:08 | 显示全部楼层
有时候,硬件数据不一定能表达最正确的效果

就好像棒星的东西每次的数据都狂霸拽,然后看上去就是偏色,虽然去年s4好很多就是了,但看完再看别人还是有点不舒服

至于索尼就···主要黑索尼不是说他颜色不好,而是说一台旗舰你有必要这样抠么
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发表于 2014-5-28 12:15 | 显示全部楼层
kaiki_aiolos 发表于 2014-5-28 12:08
有时候,硬件数据不一定能表达最正确的效果

就好像棒星的东西每次的数据都狂霸拽,然后看上去就是偏色,虽 ...

你看到的数据,是跟偏色根本无关的数据,比如对比度什么的,确实本来就是狂霸酷跩屌
如果你说偏色那又测不出来,无法用数据来体现,那么只能总结到两个字了

玄学
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发表于 2014-5-28 12:21 | 显示全部楼层
john 发表于 2014-5-28 12:15
你看到的数据,是跟偏色根本无关的数据,比如对比度什么的,确实本来就是狂霸酷跩屌
如果你说偏色那又测不 ...

所以还是要眼睛收货

自己看得高兴的颜色才是适合自己的,别人说那是别人的事

这么说来确实进入了玄学范畴了。
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发表于 2014-5-28 12:37 | 显示全部楼层
长期面对严重偏色的屏幕会加速眼睛疲劳,尤其偏冷光、泛白这类

关于民用显示设备偏色到底有多普遍,看看电商和X宝的商品页面,只要不是黑白灰的,下面评价几乎都有一大片是关于图片色彩与实物不符的中差评,衣服裤子鞋子尤其多。这当然不是因为谁色弱了,而是商家和买家的显示设备之间有色偏,而且有可能两边都偏了
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发表于 2014-5-28 12:38 | 显示全部楼层
暁美ほむら 发表于 2014-5-28 01:39
被那些明明什么都不懂

却在那里装懂的人

反正我调色给人看已经是爱看看不看滚了,色差色偏啥的自己想办法
经常有人是这样“这么多用笔记本的,你的图看起来不好看啦重新调一下”,调你妹啊调
还有这样的“我在ipad/iphone上看过了,你这个颜色不对”
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发表于 2014-5-28 12:42 | 显示全部楼层
还有就是色彩校准不仅仅是校准红绿蓝三基色,而且对比度,亮部暗部都会校准

网上经常有的色阶图,说什么大家一起来看看能看到第几级色阶,看到的越多屏幕越好之类的,统统都是骗人的
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 楼主| 发表于 2014-5-28 13:36 | 显示全部楼层
kaiki_aiolos 发表于 2014-5-28 12:08
有时候,硬件数据不一定能表达最正确的效果

就好像棒星的东西每次的数据都狂霸拽,然后看上去就是偏色,虽 ...

数据?你要看是什么数据?

不是每个数据都是跟偏色有关系

其实专业测手机色准的评测其实很少
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 楼主| 发表于 2014-5-28 13:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 暁美ほむら 于 2014-5-28 13:47 编辑
kaiki_aiolos 发表于 2014-5-28 12:21
所以还是要眼睛收货

自己看得高兴的颜色才是适合自己的,别人说那是别人的事

色彩方面从来没有玄学

如果真的是玄学什么的

早就乱了套了

还有就是你自己都是靠自己的喜好调色

那你有什么资格要求别人这个那个?

你自己都是偏色的,没有做色彩管理

那其它人怎么做色彩管理达到你想要表现出来的色彩?
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发表于 2014-5-28 13:55 | 显示全部楼层
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发表于 2014-5-28 14:20 | 显示全部楼层
手机之类就是因为某些数据看着屌,所以才偏色。
广色域从来不等于“更鲜艳”,广色域在显示错误时才会更“鲜艳”,这个是常识。
至于在99%的资源都是以sRGB和Rec709为标准时还要吹手机广色域的,也就只能“眼睛收货”了。
不过三星现在中高端产品也越来越在乎色准了,12寸板和ATIV book9 plus的色域都很接近标准,色准也不错,不输苹果同类产品。电视方面三星不少产品色域比SONY标准,色准也更好。

至于不做印前和其它专业用途的人怎么买显示器,有个很片面但是有效的办法:看色域图,这个是最容易看出厂家用心程度也是消费者最难干涉的部分,目前只要色域能够很接近标准的显示器,基本是不会差的。就算出厂校准比较差,在自己校准后都能有比较好的结果。
可以看着评测测出的色域图去找接近100%覆盖sRGB/Rec 709的。也可以买aRGB显示器,如果搞不定色彩管理,那么就用aRGB显示器的sRGB模式或者Rec 709模式。
至于Delta-E,大部分普通显示器都是爆表的,包括Dell一些底子还行的显示器,这个时候只有靠较色仪了。

另外苹果的显示器也不是一向准,以前有很多产品也是用了比sRGB稍广的色域来讨好人,这两年才改回接近标准sRGB,但是苹果的LED背光桌面屏(包括iMac)从以前就一直是没有可见的所谓“PMW闪烁”,而且亮度可以调很低,这点比较良心,不像现在有些国产显示器做的“不闪屏”,最低亮度都很高,这还不如“闪”呢。

然后较色仪这个东西只要没有专业用途就不用买太好,我有i1 pro和i1 display pro,如果就一般用途校正一般显示器来说差距不大,所以一般买普通色度计就可以了。
要求不太高的其实都不用买,几月半年的借来校一次就行,相关知识掌握不多的就用官方软件,整个校准过程很傻瓜,结果算是能接受。
另外日常使用注意环境光照,别用色温太奇葩的照明设备。

另外sony的OLED技监有多好我是没感受到,顶级技监没见过,次顶级的还是有不同角度下的各种偏移,连肤色都有可见的偏移,这个我觉得是DI不能忍的吧,不知道现在的新产品怎样了。
我对Crystal LED和同类产品还更期待一些,无论怎么想这个都比现行各种方案来得靠谱,不过现在小尺寸OLED应用展开了,大屏也跟上了,C LED上线恐怕还早吧。
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发表于 2014-5-28 14:22 来自手机 | 显示全部楼层
背光色温都无法好好控制的情况下大谈特谈调色的好也是有点自欺欺人的感脚,什么你说没专业设备玩个屁?那你来这种普遍用着垃圾mon的平民论坛来科普个屁啊谁关心色彩准不准了
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发表于 2014-5-28 14:45 | 显示全部楼层
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发表于 2014-5-28 14:49 | 显示全部楼层
zatsuza 发表于 2014-5-28 14:22
背光色温都无法好好控制的情况下大谈特谈调色的好也是有点自欺欺人的感脚,什么你说没专业设备玩个屁?那你 ...

背光色温就不是个事儿,白光led也没啥不好的,关键看色域是否覆盖了100%sRGB,如果覆盖了,那么即便是白光led + TN屏,价格也不会很低
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 楼主| 发表于 2014-5-28 14:50 | 显示全部楼层
zatsuza 发表于 2014-5-28 14:22
背光色温都无法好好控制的情况下大谈特谈调色的好也是有点自欺欺人的感脚,什么你说没专业设备玩个屁?那你 ...

这是两码事情

玩不起是玩不起

但你不能把玩不起

就把错误的知识当作正确
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发表于 2014-5-28 14:52 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-5-28 14:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 暁美ほむら 于 2014-5-28 14:59 编辑
cen 发表于 2014-5-28 14:20
手机之类就是因为某些数据看着屌,所以才偏色。
广色域从来不等于“更鲜艳”,广色域在显示错误时才会更“ ...

索尼不带A的型号本来就可视角度不行

但后来的A系列解决了

环境光问题我一向是把自己的房间弄成黑暗的房间

整个房间就显示器有亮度
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发表于 2014-5-28 15:09 | 显示全部楼层
jun4rui 发表于 2014-5-28 14:52
把整段全文发出来把,你们有多少人自己的屁股坐到对面去了? 听歌是不是都要用监听音箱啊,那做箱子做耳机 ...

可以看看中高端电视的色域和色准,是不是你说的更亮丽更鲜艳没人管色准。
中高端电视无论有多少种模式,标准模式下的色域都是很接近Rec709的,色准也是不错的。
这楼里说的本来就是基于普通用户播放端的标准,制作中间流程色域什么都不一定是Rec709的。

LS日常使用环境全黑就没必要了,伤眼。短时间看片还行。
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发表于 2014-5-28 15:13 | 显示全部楼层
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发表于 2014-5-28 15:15 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-5-28 15:21 | 显示全部楼层
cen 发表于 2014-5-28 15:09
可以看看中高端电视的色域和色准,是不是你说的更亮丽更鲜艳没人管色准。
中高端电视无论有多少种模式, ...

索尼的电视机从来跟自己的监视器是两套思路

电视机方面是追求的是画面效果的好看,而不是色彩还原好

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 楼主| 发表于 2014-5-28 15:25 | 显示全部楼层
cen 发表于 2014-5-28 15:09
可以看看中高端电视的色域和色准,是不是你说的更亮丽更鲜艳没人管色准。
中高端电视无论有多少种模式, ...

现在的影片制作就是在rec.709标准下制作的

影片制作在这方面是很严格的

不然你用非rec.709 601这种标准制作

最后我们用播放器怎么识别?
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发表于 2014-5-28 15:29 来自手机 | 显示全部楼层
引用第62楼jun4rui于2014-05-28 15:13发表的  :
引用:cen 发表于 2014-5-28 15:09可以看看中高端电视的色域和色准,是不是你说的更亮......

你还是没明白,白开水还是重口味取决于制作者本身的表达。如果后期加了味精后比原味好,那是制作者的失败。更何况显示器那可怕的偏色不是味精,而是浆糊



在你做后期的时候,你当然想着你的受众看到的是和你一样的东西,而不是完全无法预测的结果

----发送自 STAGE1 App for Android.
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 楼主| 发表于 2014-5-28 15:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 暁美ほむら 于 2014-5-28 15:36 编辑
jun4rui 发表于 2014-5-28 14:52
把整段全文发出来把,你们有多少人自己的屁股坐到对面去了? 听歌是不是都要用监听音箱啊,那做箱子做耳机 ...

你喜欢什么是你的问题

但是不能把错误的知识当作正确的知识

对于色彩还原来说

我从来就不想提电视机和手机

因为对于我来说这两玩意从来跟色彩还原没有一点关系

耳机方面我是喜欢按自己的喜好的风格选择耳机的,但大体上还是偏均衡方向

====================================================================

制作方面问题

按我的理解你只要按行业标准下制作

那就可以了

你根本不需要为了迎合别人去调这调那

不然会累死你的

对于那些人来说

你最多说下让他们坐下色彩管理就行了

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发表于 2014-5-28 15:36 | 显示全部楼层
cen 发表于 2014-5-28 14:20
手机之类就是因为某些数据看着屌,所以才偏色。
广色域从来不等于“更鲜艳”,广色域在显示错误时才会更“ ...

能不能求电视颜色方面对比的来源,感觉网上这方面的数据很难找,电视机很不好买。
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发表于 2014-5-28 15:38 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-5-28 15:40 | 显示全部楼层
fishmanzero 发表于 2014-5-28 15:36
能不能求电视颜色方面对比的来源,感觉网上这方面的数据很难找,电视机很不好买。 ...

电视机方面

如果你没钱

那就直接挑选一台自己认为好看的就行了

色彩还原好的都是上W的

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发表于 2014-5-28 15:42 | 显示全部楼层
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发表于 2014-5-28 15:50 | 显示全部楼层
暁美ほむら 发表于 2014-5-28 15:25
现在的影片制作就是在rec.709标准下制作的

影片制作在这方面是很严格的

你这是真的没见过乱来的?
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 楼主| 发表于 2014-5-28 15:52 | 显示全部楼层
jun4rui 发表于 2014-5-28 15:42
你说的大体没错就是啦,大家位置都不同,不见得你的位置看到觉得正确的,别人也是如此。

最终还是要自己 ...

我怎么觉得你完全理解错误了?

你能不能告诉我

你认为什么才是色彩还原好?
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 楼主| 发表于 2014-5-28 15:52 | 显示全部楼层
jun4rui 发表于 2014-5-28 15:42
你说的大体没错就是啦,大家位置都不同,不见得你的位置看到觉得正确的,别人也是如此。

最终还是要自己 ...

我怎么觉得你完全理解错误了?

你能不能告诉我

你认为什么才是色彩还原好?
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发表于 2014-5-28 15:54 | 显示全部楼层
暁美ほむら 发表于 2014-5-28 15:25
现在的影片制作就是在rec.709标准下制作的

影片制作在这方面是很严格的

我说的是中间过程,一般电影用p3比较多,针对HDTV和一般网络传播在输出前会套Rec709。
跟照片用aRGB拍摄和处理,最后针对分享需求输出sRGB类似。
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发表于 2014-5-28 16:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 finnegan 于 2014-5-28 16:43 编辑
cen 发表于 2014-5-28 14:20
手机之类就是因为某些数据看着屌,所以才偏色。
广色域从来不等于“更鲜艳”,广色域在显示错误时才会更“ ...

苹果电脑显示器近些年的指标实际上比起以前是略有下降的。2003款Apple Cinema Dislapy HD能够达到90%NTSC色域,老款Macbook Pro的屏幕也能达到这个标准。最近几年的指标下降到了大约82%NTSC色域。RMBP大致也在这一范围(我见过最低72%,最高82%NTSC覆盖率的同等机型,大概是采用了不同面板的缘故),应该是由于高分屏良品率和产能的限制。
苹果的优势在于OS X内置的色彩管理。能够自动对运行软件进行色彩管理。出厂前调教得当,色准指标合理。但Thunderbolt Display与其他广色域显示器一样,在使用sRGB模式时有色彩过饱和的倾向。至于在日常大部分时间都使用Adobe RGB模式,那是和眼睛过不去。
单就苹果和惠普的ZR系列广色域显示器而言,两家公司不约而同选择通过驱动电路将广色域面板限制在标准的sRGB色域,显示器自身不提供OSD菜单,仅提供亮度控制。想进一步设置须通过内置软件。这样做降低了用户学习成本,前提是厂商对产品的质量和调校能力有足够的自信。
更正一下,如果以覆盖Adobe RGB为标准,Thunderbolt Display和ZR系列严格意义上也不算是广色域显示器。虽然广义上全覆盖sRGB也可以算是广色域了。此外传言苹果自己现在只给Thunderbolt Display和iMac进行出厂前调教。MacBook Air系列依靠供应商,Retina系列未知,前者效果平平,后者倒是挺精准的。
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发表于 2014-5-28 16:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 cen 于 2014-5-28 16:11 编辑
fishmanzero 发表于 2014-5-28 15:36
能不能求电视颜色方面对比的来源,感觉网上这方面的数据很难找,电视机很不好买。 ...

我知道的不多,有个什么都测的毛子站 hi-tech.mail.ru,这站测试精度有限,但是色准这方面有些产品和我自己用i1测出来的差不多,可以参考。不过国内有些型号会有特殊待遇,要求高的话是挺难买的。有条件的话带个较色仪和本子在恢复出厂设置的情况下简单测下,主要还是色域这项要符合Rec709。
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发表于 2014-5-28 16:10 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2014-5-28 16:11 | 显示全部楼层
cen 发表于 2014-5-28 16:05
我知道的不多,有个什么都测的毛子站 hi-tech.mail.ru,这站测试精度有限,但是色准这方面有些产品和我自 ...

我觉得这网站好

http://www.avsforum.com/

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