PERSONA Q 讨论楼（灾祸伊邪那岐·塔那多斯/下周三姐弟？）

ねこみみみすず · 发表于 2016-11-23 14:29

shamal0324 发表于 2016-11-23 13:55
吃不消，还是固定练5个人了，其实4、5级时就发现光暗即死很好用了，现在我队中平时至少有3个人会用即死，一 ...

这游戏在平衡性这方面做的是很糟，基本光暗即死从头能用到尾实在太影响游戏性了。
SQ和Persona合体本身想法不错可惜细节没做好。所以之前推荐的基本也是本家SQ而非PQ

goat · 发表于 2016-11-23 15:15

本帖最后由 goat 于 2016-11-23 15:19 编辑

shamal0324 发表于 2016-11-23 13:55
吃不消，还是固定练5个人了，其实4、5级时就发现光暗即死很好用了，现在我队中平时至少有3个人会用即死，一 ...

PQ主要还是一个P系列的粉丝向游戏，很多人就是为了看看P3和P4组的跨组CP，BLOG上的游戏日记和2ch的讨论也主要集中在各种角色妄想上。战斗平衡性应该是以低难度为基准做的，高难度下只是单纯调高了数值用来满足有“挑战欲”的玩家，因而存在很多不合理的地方，比如光暗弱点仍然100%通用导致杂兵战变成了即死无双的思考停止状态，正常打又太慢。战术池浅，没有可以继续开发的部分也是个问题，risky打起来还是和hard一样的套路，如果不是为了体验一遍P4线的剧情，都没必要选risky再打一次二周目。

shamal0324 · 发表于 2016-11-23 15:18

goat 发表于 2016-11-23 15:15
PQ主要还是一个P系列的粉丝向游戏，很多人就是为了看看P3和P4组的跨组CP，BLOG上的游戏日记和2ch的讨论也 ...

risky就是hard的基础上主角死亡即game over？

shamal0324 · 发表于 2016-11-23 15:22

其实想过真要保护男主的话把他塞后排就行了，放放即死和buff

goat · 发表于 2016-11-23 15:25

shamal0324 发表于 2016-11-23 15:18
risky就是hard的基础上主角死亡即game over？

是的，基本没变化，主角死亡就game over，FOE战非先制无法撤退。其实没区别，敌人没出手就死了。中期出连锁，后期学修罗转生后（伤害3倍的buff技能）任何FOE都活不过一回合。到了二周目本人都是带满退魔之铃不战斗了，三个物理前卫配好修罗本能（战斗开始时一定几率自动进入修罗状态），只要任何一个人的修罗发动了，FOE都是one turn kill。

shamal0324 · 发表于 2016-11-23 15:31

goat 发表于 2016-11-23 15:25
是的，基本没变化，主角死亡就game over，FOE战非先制无法撤退。其实没区别，敌人没出手就死了。中期出连 ...

那你干嘛不零继承二周目呢，还是说P3P4继承着打过了有真结局？

我有点后悔选P3了，在P3众的眼中番长跟我印象中一样成熟沉稳冷静，很想知道在P4众眼中鬼太郎是什么性格，这人人设来看就一中二病，但是commu剧情跟番长其实没啥不同，想知道官方是怎么设定他性格的。

goat · 发表于 2016-11-23 15:52

shamal0324 发表于 2016-11-23 15:31
那你干嘛不零继承二周目呢，还是说P3P4继承着打过了有真结局？

我有点后悔选P3了，在P3众的眼中番长跟我 ...

多周目结局无变化，不同线一些剧情和依赖的对话会有分支。零继承不重要，即使用不同角色挂上副P玩到最后又都一样了，是战术池深浅的问题，想挑战其实可以不挂副P用不同角色车轮战，你可以试试看，我只想着快速通关一次看看对话就没尝试了。

shamal0324 · 发表于 2016-11-23 16:57

说起来，怎么感觉sp不怎么缺？该不会有谜之回sp机制？有时候一个角色说自己sp要枯竭了，枯竭了，说了几次都还是继续能打，这是什么灵异现象？？

goat · 发表于 2016-11-23 17:31

本帖最后由 goat 于 2016-11-23 17:36 编辑

shamal0324 发表于 2016-11-23 16:57
说起来，怎么感觉sp不怎么缺？该不会有谜之回sp机制？有时候一个角色说自己sp要枯竭了，枯竭了，说了几次都 ...

副P补正的HP和SP，就是浅蓝条部分，只在战斗中有效，每次进入战斗都会刷新（回满这一部分），先消耗的也是这部分，所以可以一直用，不知道你说的是这部分不？

shamal0324 · 发表于 2016-11-23 22:06

善/玲你们用到什么时候？一开始时走路回sp太有用了，但听说副p有额外回蓝之后顿时觉得他们弱爆了，但已经练到17级，放弃再练别人感觉略需决心。

shamal0324 · 发表于 2016-11-24 12:14

板凳队员似乎天生就吃一半经验值，无需那个ローグロウ饰品，这就还好。善/玲撤下来了，感觉他们杂而不精，尝试拉Yukari上来，天生会media，boss战当个奶妈，副p带个tarukaja，效果不错。

下一步想拉千枝上来玩玩，天生会charge，配合万能攻击的真空波肯定赞，真空波远程，千枝就可以呆在安全的后排，速度较慢的问题可以用速/运逆转饰品解决。

打算主角、直斗雷打不动，剩下3个位置轮流上了。

goat · 发表于 2016-11-24 12:43

shamal0324 发表于 2016-11-24 12:14
板凳队员似乎天生就吃一半经验值，无需那个ローグロウ饰品，这就还好。善/玲撤下来了，感觉他们杂而不精， ...

印象中不戴grow系饰品的待机队员是分不到战斗经验的，吃到的应该是依赖的经验吧。依赖的经验是按照人头算x100%的，也可能是我记错了，可以留意下待机队员涨级习得新技能是不是都发生在交任务的时间点。番长最好有意识地培养下，关系到后期解禁的主P进化任务，需要P3P4双主人公阵都达到LV55才能接到。

shamal0324 · 发表于 2016-11-24 12:47

goat 发表于 2016-11-24 12:43
印象中不戴grow系饰品的待机队员是分不到战斗经验的，吃到的应该是依赖的经验吧。依赖的经验是按照人头算 ...

嗯嗯，我也意识到可能是任务经验了，不然グロウ系饰品要来何用。

shamal0324 · 发表于 2016-11-24 13:48

20级左右开始感觉FOE就正面怼无压力了，关键是风花等级高了，每回合自动回复量上去，蓄那么四五格气再打，基本无压力，番长和千枝命中率堪忧，还是赢了。

shamal0324 · 发表于 2016-11-24 20:14

dlc的p果然强力……第一个カグヤ就用到不舍得放手了，月の加護太牛了，连续3个回合全员抵消伤害！再加上我给她继承了雷耐性和マハハマ，变成鬼太郎（雷弱点）的标配了，杂鱼战一轮光魔法清场，boss战用物理技凹出个会心后下回合月の加護，就想象不出能怎么输w

shamal0324 · 发表于 2016-11-24 21:58

还有ヴァルキリー的ソードブレイカー，这招太重要了，1/2概率减半同一排的物理伤害！一直有效！我的ヴァルキリー已经变成阵容里等级最低的一只p了，还是不舍得丢，因为这招太太太好用了，没了这招打FOE完全是两个概念。现在搞得我要么找人继续带着这个低级p，要么机娘（自带这招）一定要站前排，我现在是宁愿没直斗也不能没机娘了。

想过合成继承，但试了无数次这招都是不能继承，我就日狗了，这招该不会是独占技？

查了全书，第二个会这招的p是レッドライダー，lv29……

我得想办法找出个能继承这招的p，不然玩不下去。

shamal0324 · 发表于 2016-11-25 00:50

第二个迷宫第四层，才提示要用速封对付素早高的敌人。不过素早高的确很烦，相亲迷宫的King就是这种，打起来难度堪比FOE了。看来得准备一个用スケアスロウ的p。

试了无数个组合，始终找不出一个能继承ソードブレイカー的p，我都无语了，这个攻略站的资料肯定有问题——

http://wikiwiki.jp/personaq/?%A5 ... D%A5%EB%B7%D1%BE%B5
http://wikiwiki.jp/personaq/?%A5 ... 5%D9%A5%EB%BD%E7%29

还好抽到了レッドライダー，狠喂一番狗粮将它养大吧。

shamal0324 · 发表于 2016-11-25 03:44

https://www.hommax39.com/pq/reverse

逆引合体查询表

shamal0324 · 发表于 2016-11-25 03:52

一个26级的主角、25级的机娘带着3个差了5、6级的小弟在相亲迷宫3、4f猎杀FOE，爽死。讲真如果不是即死杀杂鱼太imba，这系统太好玩了，完胜P3P4，不断有以前没想过的新技能新功用冒出来。像什么鮮血の先導者、一番星，太多值得讲究的地方了。

スケアクロウ真·神技无疑，有了这招对FOE就真的变成虐杀了。完虐是没问题，只是还没能做到秒杀，不过也不急

ねこみみみすず · 发表于 2016-11-25 10:30

其实P系列没见过的ソードブレイカー，鮮血の先導者、一番星、Ｘ刃の連鎖、龍の咆哮等等技能都是世界树里的拿来换个名字

六连星mk3 · 发表于 2016-11-25 10:46

说起风花。。
这应该是风花的究极形态了吧

shamal0324 · 发表于 2016-11-25 12:37

六连星mk3 发表于 2016-11-25 10:46
说起风花。。
这应该是风花的究极形态了吧

看样子这是field型风花？战斗时理世比风花更好用吗？

ねこみみみすず · 发表于 2016-11-25 12:40

理世那个消耗1的先动配合先导，一番星等打连锁很好用，早期战斗都靠她

shamal0324 · 发表于 2016-11-25 12:51

counter系为什么那么菜？看招式介绍说是对同一列有效时还以为是神技，结果反击只打1、2点……是因为我没给人更新武器？

shamal0324 · 发表于 2016-11-25 12:56

ねこみみみすず发表于 2016-11-25 12:40
理世那个消耗1的先动配合先导，一番星等打连锁很好用，早期战斗都靠她

回复怎么办？杂鱼战还好说，FOE战回复怎么跟得上？

我现在用风花战斗支援的原理是，回复只靠风花，5个人全菜刀，靠凹会心增长支援条，比的就是我方消耗速度跟支援条增长的速度，再加上一个胜利息吹的p，基本上除非0支援条，只要进入战斗时支援有1，FOE战可以零战损打过，都不用回去保健室。我实在想象不到用理世可以这样打。

goat · 发表于 2016-11-25 13:08

本帖最后由 goat 于 2016-11-25 13:24 编辑

shamal0324 发表于 2016-11-25 12:56
回复怎么办？杂鱼战还好说，FOE战回复怎么跟得上？

我现在用风花战斗支援的原理是，回复只靠风花，5个人 ...

前中期风花补血好，中盘之后，你出义经或者等有四连锁、无限连锁的P之后就可以换理世了，配合黄金连锁一回合一杀，回血不必要，还占用一个buff位。主P进化后机娘都可以退休了，完二主P的专用技能下克上，面对HP大幅高于自己的敌人时伤害1.5倍，可以和反骨心面对HP高于自己的敌人伤害1.3倍叠加，敌人的HP都是比较高的，等于常时2倍伤害的魅力，不用浪费一个回合开暴走模式，如果有修罗本能，更加是over kill。

情况和世界树比较接近，火力インフレ的膨胀速度远超你的预想，这种时候回血的技能就不如调整行动顺的技能来的重要了。都说ATLUS的游戏是バフ積みゲー，世界树的系统更加把这点做到了极致。技能准备得的差不多了，什么斩击的鬼，斩击的神，连锁的XX之类的各种passive和buff总动员，火力一面倒的舍身特攻型打法远比普通打法来的安定，有时候甚至是唯一正解。

shamal0324 · 发表于 2016-11-25 15:03

goat 发表于 2016-11-25 13:08
前中期风花补血好，中盘之后，你出义经或者等有四连锁、无限连锁的P之后就可以换理世了，配合黄金连锁一回 ...

黄金连锁是怎么发挥作用的？是同一turn内还是几turn连续还是怎么样。

goat · 发表于 2016-11-25 15:34

shamal0324 发表于 2016-11-25 15:03
黄金连锁是怎么发挥作用的？是同一turn内还是几turn连续还是怎么样。

一回合内连锁的追击次数越多，伤害就越高。比如第一次追击伤害1.X倍，第二次追击就是伤害1.Y倍，每跳一次追击加一点伤害倍率。有四连锁或者无限连锁（最大8次追击）时这个倍率就很可观了，而且可以和TTT的デスチェイサー形成互相追击（这个技能可以从后期的副P中抽取成卡片），到时候一个人担当连锁的点火役，起动后其他人随便打打还是很容易追满最大次数的。

shamal0324 · 发表于 2016-11-25 18:29

goat 发表于 2016-11-25 15:34
一回合内连锁的追击次数越多，伤害就越高。比如第一次追击伤害1.X倍，第二次追击就是伤害1.Y倍，每跳一次 ...

连锁打不出超过1hit啊，要多hit连锁是不是有别的要求？我主角装オルフェウス・改，自带連鎖の炎刃、黄金連鎖，速度最快首先行动，但是只有接着他攻击的第一个人能引发连锁伤害。

goat · 发表于 2016-11-25 18:48

本帖最后由 goat 于 2016-11-25 18:51 编辑

shamal0324 发表于 2016-11-25 18:29
连锁打不出超过1hit啊，要多hit连锁是不是有别的要求？我主角装オルフェウス・改，自带連鎖の炎刃、黄金 ...

想增加连锁的追击次数需要连锁点火役装【○連の鎖】系技能，【二連の鎖】追击次数x2，四连就是x4，最大是无限x8。二连、三连还是直接用其他攻击技能收益大，四连~无限以上配合其他被动技能就非常强势了。

shamal0324 · 发表于 2016-11-25 19:20

goat 发表于 2016-11-25 18:48
想增加连锁的追击次数需要连锁点火役装【○連の鎖】系技能，【二連の鎖】追击次数x2，四连就是x4，最大是 ...

naruhodo，看来是后期技能了。现阶段（lv30-）杀FOE最好用的是毒和诅咒，前者我从インキュバス一直过继过来了一招ポイズンカット，后者似乎没有对应的物理技，只有善/玲有一招物理自带咀咒，只要生效了，一回合扣350妥妥的。FOE回避也挺高，所以找多个人放スケアスロウ就稳了。有没有哪招物理技，或者哪个人的武器自带速封的？

shamal0324 · 发表于 2016-11-25 22:45

发现了！机娘的武器トリモチ榴弾砲！攻击力只有1但是高概率速封！

shamal0324 · 发表于 2016-11-25 22:57

本帖最后由 shamal0324 于 2016-11-25 23:01 编辑

那个饰品“予防の腕輪”太imba了吧，3turn全体效果，治疗一切异常状态和封，回复200+hp！简直是月の加護+再生の堅琴的合体！一个饰品比dlc的p还牛逼，我也是服了。
看错了，那是再生の堅琴的功能，预防腕轮就单纯的预防一次异常状态和封。

shamal0324 · 发表于 2016-11-26 03:55

我去，美鹤lv23学到コンセントレイト，这很好，可为什么覆盖了タルカジャ！明明还有一个格子！这下子美鹤的分数大减了。

双男主lv30前后带着一堆lv20~29不等的小弟，过了相亲迷宫，相亲迷宫lv3、4的地形太烦了，忍不住杀了N多FOE，正好给落后的小弟练级，扯到lv20左右很快的，输出低点就低点了，副p配好点还是能打。

shamal0324 · 发表于 2016-11-26 04:46

更正一点，支援槽的增长跟会心（似乎）无关，但是跟hit数有关！所以现阶段我特别依赖风花回血的时候最优秀的攻击技能是多hit技，比如3hit的五月雨斬り，2hit的真空波，按照这个思路的话那招蛋疼的デスチェイサー（追击）也是有用的，攻击力是毛毛雨，但是多追击一下就等于加一点支援，但这还是太蛋疼了，消耗100+hp，该不会是鼓励你凹出会心的下一回合用？但我为何不用辉夜和俄耳甫斯·改的大招呢？

……好吧，一直在用这两只imba东西只会废掉游戏体验，我得考虑弄掉他们，换个别的思路了。

shamal0324 · 发表于 2016-11-26 05:01

……查了某日站才知道risky不但是主角死亡game over，而且也有经验值减少，怪不得我现在hard第二迷宫已经感觉我方实力溢出了。hard没法半途改为risky，郁闷。

……不过risky估计没法像我现在全员轮流上，凑合着玩下去吧。

shamal0324 · 发表于 2016-11-26 15:13

敌人回避率实在太高，要做好两三手准备，スケアスロウ、スクンダ、机娘武器的高概率速封要同时用上。机娘的普攻速封率没那么高，两次成功一次吧。我的ヌエ不知从哪继承来了一招マハスクンダ，打算跟スケアスロウ一起继承下去了，遇敌先スクンダ，再速封，才算是有点放心的感觉。

查了查，那么多同伴，居然没一个是天生会スクンダ的，可见制作方也意识到速度是这游戏最重要要素之一，没那么容易让你天生拥有的。

shamal0324 · 发表于 2016-11-26 16:27

我去，这次的耐性消し是直接全员变成某种属性弱点！！！tm太imba了！这又有什么对策，如果这敌人连光暗即死都不吃的话。

shamal0324 · 发表于 2016-11-26 17:04

幽灵迷宫开始突然间好多队友都有了速封武器，我很欢迎这种武器，要么就是攻击1带特殊效果的，要么是加status的，普通武器攻击再高都没心情买。

shamal0324 · 发表于 2016-11-26 19:44

幽灵迷宫第一层就卡住了，居然卡在杂鱼，就是那种长袍魔法师ファンタムメイジ，上来就マハガルーラ太无情了，就算没风弱点的人也很可能全灭，何况还有风耐消し。我已经不敢带番长了，让他戴着ローグロウ坐板凳，但就算换了4个无风弱点的人上来还是豆腐一样脆。

为了对付这魔法师，我特意练了个キウン，带魔封魔法阵，但就没成功过！成功率还堪忧过速封！连续作用3回合有什么用，3回合我早就挂了！

而且这魔法师该不会素早很高？行动很快，先制率超高！被它们先制我只能逃跑，逃不掉就game over，逃掉了也一身残，只能回保健室，简直一步都没法前进了。

我无语了，这不是risky，只是hard，相亲迷宫我杀了不止10只FOE，鬼太郎番长lv32-32，觉得至起码这两个人等级已经碾压第三迷宫杂鱼了吧？加上直斗lv27，带两三个lv20出头的小弟以为是平a，看来是我想多了，鬼太郎吃マハガルーラ的伤害跟lv20的狗子差别不大，这杂鱼的等级比我想象的高得多，进入战斗时风花提醒的“強敵です”不是吹的……

求这种杂鱼的打法，我得承认，我太菜了，居然卡在杂鱼……这迷宫的FOE倒是杀了。

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