婆罗门
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楼主 |
发表于 2026-2-24 18:32
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F。： Dialogue: 0,0:08:11.07,0:08:14.96,*Default,NTP,0000,0000,0000,,大概是落魄「御家人」的女儿
Dialogue: 0,0:08:15.32,0:08:17.32,*Default,NTP,0000,0000,0000,,沦落风尘后流浪到这里的吧
// 流浪 --> 流落
mix：@@@ mix：（2025年8月14日18点40分）
认同。
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F。： Dialogue: 0,0:08:46.66,0:08:48.34,*Default,NTP,0000,0000,0000,,要小心啊 小五郎
Dialogue: 0,0:08:48.78,0:08:51.67,*Default,NTP,0000,0000,0000,,故乡的长老们开始慌乱了
// 国元 = 本國，意譯作， 藩内的老臣們開始慌亂了
mix：@@@ mix：（2025年8月14日18点40分）
【藩内】，认同。
但是【老臣】，这个有没第二个词可以替换一下？
【老臣】感觉不像【大佬】【长老】【元老】那么位高权重啊
【老臣】这词感觉很颓废很弱势的样子
F。： 或者直接譯作 【元老】如何？
既然是 日漢通用詞... //藩内的元老們開始慌亂了
mix：@@@ mix：（2025年8月15日13点47分）
认同F君。
mix：下面桂小五郎劝说雪代巴成为剑心的鞘的场景中，桂用了【故乡】来描述长州藩
我再度思考了一下，还是打算用回【故乡】，具体分析及理由，请见下方【桂深夜来访】一段
F。：認同“故鄉”的譯法，
故鄉的元老們開始慌亂了 故鄉有個叫高杉的男人
mix：@@@ mix：（2025年8月19日23点27分）
【気をつけろよ小五郎 国元じゃあ長老どもが騒ぎ始めてる】
还有我建议日语原文【长老】，这个词，中日都是同样的意思，可以直接使用，100%无损转换。
F。： 中日通用詞，且詞義一致，
確認， 【故鄉的長老們開始慌亂了】
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F。： Dialogue: 0,0:09:38.86,0:09:42.48,*Default,NTP,0000,0000,0000,,打个比方\N晋作他就是一把已经拔出的刀
// 晉作他..就像一柄"出鞘之刃" 沒有人能阻止他的生存方式
Dialogue: 0,0:09:42.90,0:09:44.98,*Default,NTP,0000,0000,0000,,无人能改变他的生存方式
// 晉作他..就像一柄"出鞘之刃" 沒有人能阻止他的生存方式
晋作は...例えるなら抜き身の刀 誰も奴の生き方を阻めはしない
mix：@@@ mix：（2025年8月14日18点40分）
这里我特意的，这里涉及【刀】与【鞘】与剧情表现效果。
情景：
桂：高杉是一把【出鞘之刃】，XXX
松：高杉是【刀】的话，那鹈野就是「鞘」了吧
桂：【鞘】？
请注意，这里桂小五郎，表现就像完全没想过【鞘】这个词的样子，
但是之前一句，桂明明说了【出鞘之刃】！
再仔细一看原文，【抜き身の刀】，字面上压根没提到【鞘】字，
从原文和剧情表现来看，桂本来就没有想到任何关于【鞘】的迹象
这里要实现同样的戏剧效果的话，
在桂的第一句，【晋作は...例えるなら抜き身の刀 誰も奴の生き方を阻めはしない】，就一定不能出现【鞘】字
至于【抜き身の刀】的译法，可以再探讨，但译为【出鞘之刃】是不行的。
F。： 理解，認同， 商榷，
Mix君 此處的考量是 正確的， 在幾松 説出“鞘”之前，最好不要提及此字，
此處有一個很矛盾的地方，【抜き身の刀】不就是從“鞘”中拔出的刀嗎？但是日語中竟然沒有“鞘”！
而中文會說，離弦之箭，利刃(劍)出鞘，...
最穩妥的譯法，或許就是 【晉作他..就像一柄拔出的刀，沒有人能阻止他的生存方式
【高杉先生若是"拔出的刀" 那麽鵜野小姐便是"刀鞘"吧
但是日本劍術流派中有"居合術/抜刀術"這樣的招式，抜き身の刀 或許還有另一重隱喻，帶有一擊必中的決心，
而中文 拔出的刀，語境上缺乏 誓不回頭 的迅猛，之前考慮"出鞘之刃" 正是想體現出這份氣勢， 但是...
暫時沒有更好的辦法了...
ps，日文用詞 刀劍不分，令人無奈，
F。：（邮件补充）
只是，”抜き身の刀“ 譯作 ”拔出的刀“，雖然看似近於直譯，但總覺得和原意相比 有所缺失，
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ぬき‐み【抜（き）身】
１ 鞘さやから抜き放った刀身や槍の穂先。
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這個詞在日文解釋中，就有 鞘，
所以，或許 桂小五郎 説出 “出鞘的利刃” 這個詞的時候，他並沒有想到“鞘”，而只是想到了“鋒芒”，
而説者無心，聽者有意，幾松 卻立刻將 鵜野 聯想為 “刀鞘”，一語點醒 桂小五郎，
因此在譯文中，或許也不必去避諱 “出鞘的利刃” 這個詞，而 幾松 接下來的 “刀鞘” 也銜接得十分自然，
一己之見，以供參考，
mix：继续讨论【刀与鞘】，
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ぬき‐み【抜（き）身】
１ 鞘さやから抜き放った刀身や槍の穂先。
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以上是：ぬき‐み【抜（き）身】的【释义】，
【释义】是藏于台词之下的背景知识，并非浮现于字词表面上
我们从表面上看，日文原文的字词写法与读音如下：
ぬき‐み【抜（き）身】 nuki‐mi
鞘 さや saya
【字形写法】没有重叠，
【读音】没有重叠，
两者没有任何一点重叠之处，这2个词完全隔离，唯一的关联，必须走【释义】路线
而如果我们译为中文时，强行将【释义】中的一部分拿出来使用，那叫【意译】或【部分意译】，
虽然一般情况下，【意译】几乎不受限制，译者可天马行空随心所欲，
但是，碰巧我们这个时候，偏偏就不是一般情况！
当前桂与松这个情景，是受声音与字形限制的小小剧情包袱，
按我的理解，这里创作者应该是打算利用这个场景表现【松对桂的作用】，
绝大多数情况下，桂是主导，但松在有时可以提点一下桂，让桂触发灵感
而这个【松提点桂】的包袱，我印象中，似乎是全剧中唯一一次【松提点桂】的场景，
但！ 就是因为松的【刀与鞘】论，提点了桂，所以之后桂才会去找雪代巴，
写到这才想起来，这个【松提点桂】的场景，原来是剑心与雪代巴距离拉近的根源所在！
从这个意义上来说，松才是剑心与雪代巴的【隐形月老】！
说完创作者的意图分析，回到译者视角，
我认为当前【刀与鞘】这个场景，就是译者的【取舍之时】，
我就单刀直入地说了，这就是杀人的勾当，
我摆明车马，就是打算牺牲【抜き身の刀】的优势译法，也断不可上【出鞘之刃】。
因为天枰的另一边，是【松提点桂】的剧情表现，是【剑心与巴的命运齿轮开始转动的一瞬】！
天枰两边孰轻孰重，无需多言。
当然，还有一种可能性，
即我们找到【抜き身の刀】有不涉及【鞘】的更好译法，那是最好！
不用玩这烂天枰游戏了：）
另外还有，
【抜き身】涉及【台词一致性】，我全文搜索了一下：
第一章：时间线之前，不可能存在
第二章：0938、0950、1626
第三章：已检查，没发现
第四章：2242
全剧这 4 处的【抜き身】，都得统一译法，有点难度啊
F。： Mix 君，
經你提醒，我有留意到，鞘 さや saya 的發音 saya，
於是想到了日語中常常喜歡用的 “諧音”，（其它語言也喜歡諧音游戲）
さや 是常見的 女孩名字，是 刀鞘，也是 貝殼，
而 抜き身 的意思更有趣，
ぬき‐み【抜身】【名詞】
① 鞘(さや)を抜き放った刀身や槍の穂先。白刃(はくじん · しらは)。
② 貝などのむき身。
③ あらわな男根。むき出しの男根。
④ 独身の男子。
【ぬき み】 和 【さや】並不止 利刃 和 鞘， 鵜野 本意或許就想扮 “月老” 。
另外，抜き身，對應的中文有“拔刀” 和 “白刃” ，
動詞化，在中文中詞語很多，比如 “白刃相向” 等...
F。：（邮件补充）
Mix君，
關於 "抜き身の刀" 等通用詞的譯法，我有一些建議，希望和你交流，
”抜き身の刀“，譯作 ”拔出的刀“， 盡量直譯，最穩妥，貼近作者原文，避免個人主觀添加的元素，
同理還有 "血の雨", 而 "抜き身" 的譯法，我則有不同設想，更傾向意譯， "利刃",
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高杉さんが"抜き身" なら うのさんは"鞘"どすな
緋村という"抜き身"を納める"鞘"に
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另一處是 "狂" 的譯法，我依然傾向於直譯為「狂」，理由同 "抜き身の刀"，
我不傾向 ”瘋狂/狂暴“ 等不同的譯法，而是通通保留「狂」，
”狂“字，不論中文或日文，含義都算比較豐富，而漢字的優勢就在單字表意豐富，
一旦我們用”狂“字造詞，就限定了其含義，失去了多重含義的理解空間，
我們把"狂"字給讀者，他們自己去理解體會"狂"的意境，這樣不好嗎？
比如，「狂」之正義...
這個"狂"究竟是哪種行爲，何種程度，交給讀者去自行理解和發揮。
俺は緋村を狂わせている気がしてならない
mix：F君，
1、【利刃】认可，我后面也有翻译为【利刃】的，我之后再复查统一一下即可。
2、【狂】我亦无反对意见，但是要看看是否所有地方，能否直接套用【狂】
以下就是一处难点：【俺は緋村を狂わせている気がしてならない】
Dialogue: 0,0:16:24.79,0:16:26.96,Default,,0,0,0,,你可以成为刀鞘吗\N{\rjp}鞘になってはくれまいか
Dialogue: 0,0:16:26.96,0:16:30.18,Default,,0,0,0,,成为收纳绯村这柄刀刃的刀鞘\N{\rjp}緋村という"抜き身"を納める"鞘"に
Dialogue: 0,0:16:30.63,0:16:32.40,Default,,0,0,0,,可...为何\N{\rjp}何故...ですか
Dialogue: 0,0:16:32.40,0:16:35.94,Default,,0,0,0,,我无法容忍绯村的失控\N{\rjp}俺は緋村を狂わせている気がしてならない
Dialogue: 0,0:16:36.17,0:16:39.31,Default,,0,0,0,,因为狂刀有时会酿成悲剧\N{\rjp}狂刀は時に悲劇を生むからな
Dialogue: 0,0:16:24.83,0:16:26.46,*Default,NTP,0000,0000,0000,,能请你成为「鞘」吗?
Dialogue: 0,0:16:26.99,0:16:29.54,*Default,NTP,0000,0000,0000,,成为一柄名为「绯村」的利刃之「鞘」
Dialogue: 0,0:16:30.61,0:16:31.89,*Default,NTP,0000,0000,0000,,为了… 什么?
Dialogue: 0,0:16:32.38,0:16:35.32,*Default,NTP,0000,0000,0000,,我觉得我正在让绯村陷入疯狂
Dialogue: 0,0:16:36.20,0:16:38.64,*Default,NTP,0000,0000,0000,,狂刀有时会产生悲剧
可见【狂刀】是原文与中文都完美匹配，不用改，
但之前的一句
【俺は緋村を狂わせている気がしてならない】
狂わせる，下面参考资料
狂わせている，进行时
直译：【我觉得我正在令绯村疯狂】
这里，
如果用【失控】，【狂】消失，与我们用【狂】表达的初衷不符，似有不妥
如果用【疯狂】，中文语境倒是合适，但我们现在打算用一个字【狂】，故不行
如果用【狂】，我暂时没有头绪，需要F君提供建议
---参考资料---
狂わせる日文翻译成中文
【他动·二类】
（1）使发狂，使精神失常。（考えや気持ちを正常でなくする。心を乱れさせる。）
子供の死が母親を狂わせた。／孩子的死让母亲精神失常了。
（2）使失常，使发生毛病。（機器などの正確さを失わせる。合わないようにする。）
時計を狂わせる。／表不正常了。
（3）打乱，弄乱，变更。（予定や計画が、前もって考えていた通りに行かなくさせる。）
天候が旅行の日程を狂わせた。／天气把旅行的日程打乱了。
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F。： Dialogue: 0,0:09:47.32,0:09:48.14,*Default,NTP,0000,0000,0000,,真的呢
Dialogue: 0,0:09:50.28,0:09:53.90,*Default,NTP,0000,0000,0000,,高杉先生是「刀」的话\N那么鹈野姑娘就是「鞘」了吧
// 高杉先生若是"出鞘之刃" 那麽鵜野小姐便是"鞘"吧
mix：@@@ mix：（2025年8月14日18点40分）
理由同上，必须整体考虑，【出鞘之刃】不行
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楼主: s1mix
沪公网安备 31010702007642号 )
