论坛 › 动漫论坛 › 「人类衰退之后」第1话「妖精的秘密工厂」

茶叶粽 发表于 2012-7-4 02:13

黑麻衣？现在的人已经是不黑点东西就不自在了吗？

nc4 发表于 2012-7-4 04:30

個人感覺：岸誠二+田中>岸誠二+麻子 雖然有很多地方不能相比就是了

天神十三煞 发表于 2012-7-4 05:15

http://ww2.sinaimg.cn/bmiddle/920dbc6ejw1duhr7zgkf5j.jpg
油奶鞭尸娘为什么不是中原麻衣！

宝贝虎龙 发表于 2012-7-4 09:43

看完了，顺便扫完了小说第一卷，阿尔吉侬的部分既然有人给我信心了就安心等动画
感想：中原麻衣真是太棒了太棒了太棒了
小说感觉很像消闲用的甜点，我觉得比较像罗密欧很久之前写过的夏梦夜话，氛围感拿捏得很好
纸模进化论那一部分究竟想表达什么意思呢...

Timmewen 发表于 2012-7-4 11:21

回 243楼(宝贝虎龙) 的帖子

这个可能罗密欧自己也不知道，我总觉得他是想到什么写什么，像妖精们的时间活用法那章我就看得迷迷糊糊的完全没看懂。反正妖精的存在本身就有很多不能理解的地方，会根据热闹的程度擅自增殖和消失，个体的区别很模糊，行动也没有逻辑可言，女主在做的事情基本上就是尽量减少妖精活动对旧人类的影响，无论好坏。

3385379 发表于 2012-7-4 11:35

第一话很有意思，中原配得也不错。

chrisgin 发表于 2012-7-4 12:27

天然黑的中原够下三大碗

dup 发表于 2012-7-4 15:03

引用第234楼shamal0324于2012-07-03 22:29发表的:


卷一已经有微缩未来都市恐龙世纪钓丝女主逆袭变女神这些东西我会说出来吗？
images/back.gif




可能沒用呀！現在結果多好，面包爆汁效果不差.....

霜天冰华 发表于 2012-7-4 16:48

不错很有趣啊这片，让我想起小时候在TVB看的福星大嘴鸟一样的感觉

佐佐风守 发表于 2012-7-4 16:50

蛮对电波的追了

handing 发表于 2012-7-4 17:23

http://i1058.photobucket.com/albums/t409/gaebolg02/img6320.jpg

动画版的新人类说话嘴巴的都不动，好可怕

MARBLE 发表于 2012-7-4 19:02

mikelin 发表于 2012-7-4 19:23

给没什么养分的OP换个曲子会是什么效果？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm18254558

shamal0324 发表于 2012-7-4 19:46

引用第243楼宝贝虎龙于2012-07-04 09:43发表的:
看完了，顺便扫完了小说第一卷，阿尔吉侬的部分既然有人给我信心了就安心等动画
感想：中原麻衣真是太棒了太棒了太棒了
小说感觉很像消闲用的甜点，我觉得比较像罗密欧很久之前写过的夏梦夜话，氛围感拿捏得很好
纸模进化论那一部分究竟想表达什么意思呢... images/back.gif


很遗憾啦，如果相信顶楼写的，妖精的弱肉强食已经被咔嚓了。其实这样很好，做了铁定暴死

觉得小说只是消闲甜点的你还完全没读懂，官网应援栏看了没？
http://www.maql.co.jp/special/jintai/special/comments.html#21

最底下的虚爷曰：田中罗密欧心中抱持的黑影，比我要浓烈千百倍
顶楼的蘑菇曰：一眼看上去，是欢乐柔和的世界，可是越往下走价值观越是变调，察觉到其内涵之深时已经无法回头

中间还有不只一个业界牛人都提及到人退里头的黑、辛辣

这些固然是造星运动的枪文，可是罗密欧要没那两把刷子，想捧也捧不起来的

theholy 发表于 2012-7-4 20:11

看完……我觉得等差不多出完再补比较合适

宝贝虎龙 发表于 2012-7-4 20:32

引用第253楼shamal0324于2012-07-04 19:46发表的:


很遗憾啦，如果相信顶楼写的，妖精的弱肉强食已经被咔嚓了。其实这样很好，做了铁定暴死

觉得小说只是消闲甜点的你还完全没读懂，官网应援栏看了没？
....... images/back.gif

您的评论让我压力很大，我上一次被人评论“完全没读懂”还是我读普鲁斯特时候的事，何况我只读了第一卷，实在没法得出过于黑暗的评价
田中的游戏我多多少少也接触过一些，的确发生过很多让人西斯空寂的事情，但我个人比较反对拿一个人的风格来套他的每一部作品，在没看之前就先被既往的评价诱导不是一件好事。
哎呀，看了蘑菇的评论，自己被鄙视的好厉害。至于老虚，他已经开始自high了
只有钢屋的这句很好的反映了我的感觉
“それはお菓子で彩られた、甘やかな黄昏の光景なのです。”

囧与otz同在 发表于 2012-7-4 21:03

Re:回 243楼(宝贝虎龙) 的帖子

引用第244楼Timmewen于2012-07-04 11:21发表的 回 243楼(宝贝虎龙) 的帖子 :
这个可能罗密欧自己也不知道，我总觉得他是想到什么写什么，像妖精们的时间活用法那章我就看得迷迷糊糊的完全没看懂。反正妖精的存在本身就有很多不能理解的地方，会根据热闹的程度擅自增殖和消失，个体的区别很模糊，行动也没有逻辑可言，女主在做的事情基本上就是尽量减少妖精活动对旧人类的影响，无论好坏。 images/back.gif
妖精们的时间活用法——剧透了，不想看的别反白


女主角告诉妖精，要做给妖精吃的点心的话，需要大量的材料和人力——妖精想要复制女主角——复制的方法是制造一个时间的循环，女主角会不断地进入循环，每进入一次循环，妖精的厨房就会多出一个女主角（但是女主角会变老，所以里面的女主角的年龄不同……）——结局，好多女主角给妖精做了好多点心，可喜可贺，可喜可贺

akiji 发表于 2012-7-4 21:18

原作第一卷没看完
第一话看得非常欢乐OTL

XD001 发表于 2012-7-4 21:28

引用第257楼akiji于2012-07-04 21:18发表的:
原作第一卷没看完
第一话看得非常欢乐OTL images/back.gif

我问了问周围一些人都是第一卷几天才看完，第二卷一口气读完的。
第二卷的弱肉强食和时间活用法这两个故事展开很突然，情节很紧凑、引人入胜，也很有病 可以说终于有点来感觉了的样子，有兴趣可以试读。

shamal0324 发表于 2012-7-4 21:43

引用第255楼宝贝虎龙于2012-07-04 20:32发表的:

您的评论让我压力很大，我上一次被人评论“完全没读懂”还是我读普鲁斯特时候的事，何况我只读了第一卷，实在没法得出过于黑暗的评价
田中的游戏我多多少少也接触过一些，的确发生过很多让人西斯空寂的事情，但我个人比较反对拿一个人的风格来套他的每一部作品，在没看之前就先被既往的评价诱导不是一件好事。
哎呀，看了蘑菇的评论，自己被鄙视的好厉害。至于老虚，他已经开始自high了
只有钢屋的这句很好的反映了我的感觉
....... images/back.gif


我比较欣赏渡航的评论
“混迷困窮極まる現代社会を鑑みるに、既に人類の衰退は始まっているような、お先真っ暗なような、納めた年金も返ってこないような、そんな残念無念な未来ばかりを想像してしまう今日この頃ですが、『人類は衰退しました』を拝読するにつけ、むしろ早く衰退しないかな、楽でクリエイティブな仕事がしたいな、仕事したくないな、働きたくないな、などと思ってしまいます。”
很好地模仿了田中的幽默又辛辣的文风，内容也是一语中的。

田中的主题，深究下去只有两个。
对个人，他是存在主义者，强调人的意志的脆弱和荒诞，他向往超人，珍惜孤独的价值，既认可交流的必要性，也承认隔阂产生的不可避免
对社会，他是倡导古典精神的自然主义者，对现代情报社会的五光十色浮光掠影，表面上采取一种什么都玩得开的潮人姿态，实质上鄙夷否定这一切，崇尚回归自然，回归内心和个人感受，摒弃一切多余之物。他辛辣地批判剥夺个体个性的犬儒主义网络文化，批判消费型的，从众心理支配的日本社会

田中属于那种一辈子只能写一个故事（塞私货）的作家。难得的是他掌握的材料、文风实在太多，又很懂迎合观众心理，次次都不让人失望。

Timmewen 发表于 2012-7-4 21:53

Re:Re:回 243楼(宝贝虎龙) 的帖子

引用第256楼囧与otz同在于2012-07-04 21:03发表的 Re:回 243楼(宝贝虎龙) 的帖子 :
妖精们的时间活用法——剧透了，不想看的别反白


女主角告诉妖精，要做给妖精吃的点心的话，需要大量的材料和人力——妖精想要复制女主角——复制的方法是制造一个时间的循环，女主角会不断地进入循环，每进入一次循环，妖精的厨房就会多出一个女主角（但是女主角会变老，所以里面的女主角的年龄不同……）——结局，好多女主角给妖精做了好多点心，可喜可贺，可喜可贺
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那个香蕉皮并不是单纯影响时间的，那一堆女性是不是和女主在一个时间线上的，或者干脆就不是女主而是平行世界里某个爱做点心的人，这些根本无从得知。

绚烂航迹云 发表于 2012-7-4 22:10

warachia 发表于 2012-7-4 22:41

妈的谁在这楼里推荐极影的字幕的，唯一的优点就是附注了山吹色点心的捏它，其他各种小地方错到不能看好伐。
单就正确率来说还不如轻国的呢

宝贝虎龙 发表于 2012-7-4 22:55

搭车问哪个组的字幕最良心

killyu 发表于 2012-7-4 23:53

吃完，好有趣好棒，追了
虽然看了下设定被剧透了，不过还是好期待

lokiseraph 发表于 2012-7-5 01:40

第一次接触，看完动画第一集后唯一的感想……本以为是治愈原来是猎奇，然后这片子到底讲的神马玩意啊？！

白左 发表于 2012-7-5 12:24

fantuanhtr 发表于 2012-7-5 15:51

敏河感蟹词 发表于 2012-7-5 17:04

鬼佬yy得还不错嘛

kyogngn 发表于 2012-7-5 17:14

http://www.lightnovel.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=406583&highlight=%C8%CB%C0%E0%CB%A5%CD%CB%D6%AE%BA%F3

这里的6楼关于第二卷那段妖精时间 我觉得解释的不错

囧与otz同在 发表于 2012-7-5 17:19

Re:Re:Re:回 243楼(宝贝虎龙) 的帖子

引用第260楼Timmewen于2012-07-04 21:53发表的 Re:Re:回 243楼(宝贝虎龙) 的帖子 :

那个香蕉皮并不是单纯影响时间的，那一堆女性是不是和女主在一个时间线上的，或者干脆就不是女主而是平行世界里某个爱做点心的人，这些根本无从得知。 images/back.gif
里面有一部分女性越来越老、只有2个人没有。。。手表（不太记得，总之是类似的东西）的提示

所以不断经历了找助手-吃香蕉的女主角是最好的解释




香蕉是，恩，制造一个现在的女主角并将这个复制品消除一段时间的记忆再放回过去的时间点，的东西吧
要是画图就比较好懂
唔，其实不是很好懂吗？很常见的谜题而已

lilioo 发表于 2012-7-5 20:18

yuui 发表于 2012-7-5 21:02

话说回去二周目了一下才发现，ED中人类衰退的原因是因为女主踩到了香蕉皮

Jet.Black 发表于 2012-7-5 21:34

引用第269楼kyogngn于2012-07-05 17:14发表的:
http://www.lightnovel.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=406583&highlight=%C8%CB%C0%E0%CB%A5%CD%CB%D6%AE%BA%F3

这里的6楼关于第二卷那段妖精时间 我觉得解释的不错 images/back.gif




我最佩服的是这位扯这么多竟然也完全没想过那个猴子山上下来的助手是小时候的爷爷
每个章节前那个钟表和下面的时间都白提示了，本篇最后讽刺爷爷把抢来手表的记忆美化成美女送他的那句话也白费了


……等等，我没看过台版，难道中文版完全翻成了和原文两样的东西？

白娅·杜· 发表于 2012-7-5 21:40

fantuanhtr 发表于 2012-7-5 21:45

Jet.Black 发表于 2012-7-5 23:01

把原文重要的地方整理出来再看应该就很清楚
以下超强力剧透


266页，在树林里遇到三个自己后（已经踩了三次香蕉皮），妖精又拿了个香蕉给“我”吃时：「それ、しんがた」「バナナに新型も旧型もありますか」（妖精：“这个，是新型。”“香蕉还有什么新型和旧型？”）
267页，“我”吃了香蕉立刻滑倒，注意显示的场景时间变成了“？？：？？”。此前每次穿越都有具体显示回到哪个时间点。之后“我”就遇到了猴山下来的“助手”。
284页，“我”的手表被“助手”抢走，路边狗叫，再穿越，此时的时间显示为“14：30'''' ”。后面有四个'，表示这次才是我”第四次“回到现代的”14：30这个时间点，而如果之前那次算的话此处就应该有五个'才对。
294页，“我”进树林看到一大堆自己，抓到一匹妖精问话，妖精说：「いっこまえのばーじょんは、すぐおいしいけど、すごくとおくにとばされるばぐが」（前一个版本的香蕉有个会让人飞太远的Bug。）已经明确提示了，之前的香蕉都只是让“我”回到当天的一点半前后，而上一个却“飞太远”，其实回到了爷爷还年轻的时代。
315～316页，吃了加工成点心的香蕉后仍滑倒，找到助手，和爷爷一起坐在战车上讨论，最后几句：「……記憶って、本人が思ってるほど確かなものじゃないんですよ。」「ほう、持论か？」「なんせ自分が强引にむしりとったものを、プレゼントされたなんて美化しちゃうくらいですからね！」（“所谓记忆往往并不像本人认为的那样牢靠呢。”“哦，有何高见？”“毕竟都已经把从别人那里抢来的东西美化成别人送的礼物了！”）照应本篇12：30那章爷爷把表给我时的对话，几乎直接告诉读者之前穿越遇到的抢走手表的色小鬼就是老爷子。

关于手表，304页，“我”认清所有“我”的长相的部分：わたしの隣に座っていたのは、上品そうなおばあさんでした。……他の人たちも年代バラバラ。……恐らくここに集まっている一〇〇人だかの彼女、必ずしも近い”ところ”から来たのではないのだと。（我身边坐着的其实是个优雅的老妇人……其他人的年龄也都各不相同。……恐怕聚集在此的一百多人并非都来自附近的“地方”吧。）她们是来自过去和未来的我，辨别方式就是手表。

最后是助手，314页：希薄な自我を補うため、自分に関する概念を拾い集めることが不可欠だった。……「彼、たぶん妖精さんとあってますよ。保護される前。」……でもあの状况で自分を拾い集めたのは、彼の意志でしょうけど。もっと助手さんに関する噂が高まり、認識をかすめ取れる領域である、あのとんでもないお茶会に——（为了补足稀薄的自我，必须收集有关自己的概念。……“我想他大概与妖精见过面吧。在被找到之前。”……但决定在那种状况下去收集自我，应该是他本身的意志吧。在拥有大量关于助手的传闻、以至于能摄取他者认知的领域，也就是那个不可思议的茶会上——）即是说，助手获得对自我的认知是在妖精的帮助下参加过茶会之后，从许多未来的“我”口中关于助手的描述里“摄取”来的。当然妖精们帮助助手只是顺便，他们最大的目的其实是点心……

这一篇其实有两条交织在一起的主线：手表的时间悖论，他者的认识影响下的自我形成
题材来说是整个系列里最SF的作品，如果充实一下完全可以拿去早川书房出版

囧与otz同在 发表于 2012-7-5 23:10

引用第276楼Jet.Black于2012-07-05 23:01发表的:
把原文重要的地方整理出来再看应该就很清楚
以下超强力剧透


266页，在树林里遇到三个自己后（已经踩了三次香蕉皮），妖精又拿了个香蕉给“我”吃时：「それ、しんがた」「バナナに新型も旧型もありますか」（妖精：“这个，是新型。”“香蕉还有什么新型和旧型？”）
....... images/back.gif






输了……爷爷那里还真没有发现……

scf22 发表于 2012-7-5 23:22

书白看了

蓝莲安 发表于 2012-7-5 23:55

引用第259楼shamal0324于2012-07-04 21:43发表的:
田中的主题，深究下去只有两个。
对个人，他是存在主义者，强调人的意志的脆弱和荒诞，他向往超人，珍惜孤独的价值，既认可交流的必要性，也承认隔阂产生的不可避免
对社会，他是倡导古典精神的自然主义者，对现代情报社会的五光十色浮光掠影，表面上采取一种什么都玩得开的潮人姿态，实质上鄙夷否定这一切，崇尚回归自然，回归内心和个人感受，摒弃一切多余之物。他辛辣地批判剥夺个体个性的犬儒主义网络文化，批判消费型的，从众心理支配的日本社会images/back.gif

引用第267楼fantuanhtr于2012-07-05 15:51发表的:
在23分钟里，这超给力~的片子事实上对现今人类极尽嘲讽之能事。

1，人类与食物的获得渠道相隔离：那些漂亮的姑娘（包括主角），对把活生生的鸡变成盘中餐完全没有任何概念。我自己也碰到过无数类似的人，有些人甚至不知道怎么把鱼的内脏去掉，还觉得处理食物的过程非常恶心。

2，人们认为吃素使他们站在了道德制高点上。漂亮的小妞们吃着鸡肉，却说：“哦~我怎么能杀那些鸡呢！”于是就觉得自己道德很高尚了。难道你们没有在生活中碰到那些在几个月里一会说要吃素，一会说又要吃肉翻来覆去的人么？他们这么做只是因为流行或者在政治上正确罢了。
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小学生LV：这片有猎奇有腹黑，爱看的话好像很有面子
中学生LV：这片电波极了，别人受不了可我对上电波了的话，好像很有面子
高中生LV：这片有听说很有名的田中罗密欧，爱看的话好像很有面子
本科生LV：这片处处充满隐喻和对现实的暗讽，相当值得挖掘其深层内涵，爱看的话好像很有面子
研究生LV：这片我是原作党，爱看它是我抬举它，来来来，你们不懂不要勉强
新世代的装逼和自high神剧终现，罗密欧你又立功了

查看完整版本: 「人类衰退之后」第1话「妖精的秘密工厂」