论坛 › 游戏论坛 › 机战可以做成地域压制型战棋类么？

justice 发表于 2011-5-27 19:31

气合就够放一次的，想放第二次就要放弃热血。
杂兵你拿什么杀？大招气力不够大招以外的武器打不死
于是还得要别人先磨血好让电磁去补刀，还得消耗珍贵的必中，并且花别人一两倍的钱去改那些2发残弹的傻逼武器
另外电磁就算改满被杂兵打也就是两三枪的事，于是敌方回合还要全程防御并祈祷别被5个以上的敌人注意到

克服如此之多的麻烦之后，电磁总算能用威力“高达”3800的大招去打6500装甲的BOSS了。这就是WINKY的傻逼数值，多平衡

Pluto_Shi 发表于 2011-5-27 19:33

winky里的电磁一向精神仓库，还有就是精神全加满了进母舰，移动到boss附近吐出来大招一击脱离

justice 发表于 2011-5-27 19:56

引用第121楼Pluto_Shi于2011-05-27 19:33发表的 :
winky里的电磁一向精神仓库，还有就是精神全加满了进母舰，移动到boss附近吐出来大招一击脱离
http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif



一击没问题（严格说来也有问题，刚从母舰出来肯定没必中，除非进母舰是挂个再动）
脱离怎么脱离？再挂个再动？

而且最可悲的是电磁出场很早，然后直到终盘完全没有强化，所以就算大招也没多厉害。

FF里能用的超级系无非就是凯撒真盖钢巴泰坦这几个登场晚数值比较高的

Pluto_Shi 发表于 2011-5-27 19:59

不是学会两动后谁用他
有必闪啊

kokyou 发表于 2011-5-27 20:01

手机没法引用……楼上某人才是只看数据没“真”玩过FF吧　电磁侠绝对能用　比起战国将军之类的……　小兵当然给真实系　大作用来气合就够了　豹马热血 孙女还有激励记得 还能分离补血后合体再行动

justice 发表于 2011-5-27 20:01

引用第123楼Pluto_Shi于2011-05-27 19:59发表的 :
不是学会两动后谁用他
有必闪啊
http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif



首先从母舰里出来没必中，FF里电磁没必中想打中GUEST母舰都难
然后必闪在BOSS反击的时候肯定已经用掉了，敌人回合时怎么办，让凌波给他套个身代？

Pluto_Shi 发表于 2011-5-27 20:04

轮不到敌人回合的，这种情况都是母舰吐一堆超级系轮boss，本回合直接过关了

justice 发表于 2011-5-27 20:07

引用第124楼kokyou于2011-05-27 20:01发表的 :
手机没法引用……楼上某人才是只看数据没“真”玩过FF吧　电磁侠绝对能用　比起战国将军之类的……　小兵当然给真实系　大作用来气合就够了　豹马热血 孙女还有激励记得 还能分离补血后合体再行动 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


战国魔神好歹还有个威力残弹射程都还凑合的宇宙火箭筒
电磁除了超电磁螺旋就只有两种残弹各1发的大导弹和基础攻击力2000冒头的格斗武器能拿出来用用。
唯一用途是靠精神谷大招（还不是非常强）的主役机不叫平衡性有问题，啥叫平衡性有问题？

至于分离修理也就是相当于有个HP回复，而且就那纸板装甲有没有机会给你修还不一定呢。

kokyou 发表于 2011-5-27 20:07

进什么母舰　还减气力　ff敌方是按hp选择我方的　他们会一直去0%骡子猫碇真嗣　孔巴特拉又不是没加速铁壁……

森田美位子 发表于 2011-5-27 20:08

我真的觉得没必要把FF里Z和超电磁拿来说事，因为这些都是从F带过来的机体
从F带过来的能拿到FF派上大用处就也就塞巴斯塔和圣战士
圣战士因为有圣战士等级的修正，加回避和大招的攻击力
塞巴斯塔加了一个武器外，主要是用来赚钱的，正树的sp也多
剩下的机体里，超电磁的处境算是比较好了。5人份的精神，分配也比禽兽我的好，大招如果从F开始打的话，一般都改满了5段
剩下的都因为到了FF里，FF登场的机体因为整体性能大幅提升，而F带过来的机体没有变化，所以被淘汰了
另外FF的GP02A+奇迹的组合很不实用，核弹只有1发加了奇迹也砸不死后期满血的boss，用完就废。有奇迹可以开GP02A的好像就凤吧，要68级左右才的精神

kokyou 发表于 2011-5-27 20:10

基础攻击力2000在ff里就不低了　记得浮游炮和粒子刀也就这个数

justice 发表于 2011-5-27 20:10

引用第126楼Pluto_Shi于2011-05-27 20:04发表的 :
轮不到敌人回合的，这种情况都是母舰吐一堆超级系轮boss，本回合直接过关了
http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif



你还是先把命中的问题解决一下吧

Pluto_Shi 发表于 2011-5-27 20:10

引用第127楼justice于2011-05-27 20:07发表的:


战国魔神好歹还有个威力残弹射程都还凑合的宇宙火箭筒
电磁除了超电磁螺旋就只有两种残弹各1发的大导弹和基础攻击力2000冒头的格斗武器能拿出来用用。
唯一用途是靠精神谷大招（还不是非常强）的主役机不叫平衡性有问题，啥叫平衡性有问题？
....... images/back.gif


用战国魔神是因为小时候的爱

justice 发表于 2011-5-27 20:11

引用第130楼kokyou于2011-05-27 20:10发表的 :
基础攻击力2000在ff里就不低了　记得浮游炮和粒子刀也就这个数 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif



我记得牛的浮游炮基础攻击力3400
Z的大炮基础攻击力2100，到FF后期打BOSS直接蹦10

Pluto_Shi 发表于 2011-5-27 20:11

引用第128楼kokyou于2011-05-27 20:07发表的:
进什么母舰　还减气力　ff敌方是按hp选择我方的　他们会一直去0%骡子猫碇真嗣　孔巴特拉又不是没加速铁壁…… images/back.gif


就那移动力挂上加速才能跑几格

森田美位子 发表于 2011-5-27 20:12

引用第125楼justice于2011-05-27 20:01发表的:



首先从母舰里出来没必中，FF里电磁没必中想打中GUEST母舰都难
然后必闪在BOSS反击的时候肯定已经用掉了，敌人回合时怎么办，让凌波给他套个身代？
....... images/back.gif

看来你是真没玩过FF啊。敌人回合凡是在射程范围内的，先打血少的，然后找皮脆的，怎么样都轮不到超级系被先攻击啊

justice 发表于 2011-5-27 20:13

引用第129楼森田美位子于2011-05-27 20:08发表的 :
我真的觉得没必要把FF里Z和超电磁拿来说事，因为这些都是从F带过来的机体
从F带过来的能拿到FF派上大用处就也就塞巴斯塔和圣战士
圣战士因为有圣战士等级的修正，加回避和大招的攻击力
塞巴斯塔加了一个武器外，主要是用来赚钱的，正树的sp也多
剩下的机体里，超电磁的处境算是比较好了。5人份的精神，分配也比禽兽我的好，大招如果从F开始打的话，一般都改满了5段
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


问题在于卡缪和胡萝卜还可以去开开量牛或者随便别的什么
电磁又没强化又不能换乘，光精神多不就是拉拉队的命……更别提FF还有个逼你少用精神的SP换经验系统
禽兽我好歹能还改个断空光牙剑出来压压场子呐

kokyou 发表于 2011-5-27 20:14

打boss你不留必中的么？　这又回到杂兵问题上去了……　除非你故意把半残的扔杂兵堆里　否则他们绝对会奔基础hp低的真实系去的

justice 发表于 2011-5-27 20:15

引用第135楼森田美位子于2011-05-27 20:12发表的 :

看来你是真没玩过FF啊。敌人回合凡是在射程范围内的，先打血少的，然后找皮脆的，怎么样都轮不到超级系被先攻击啊 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif



问题是由于射程的关系，超级系的位置往往会比真实系靠前

森田美位子 发表于 2011-5-27 20:15

FF后期，平均等级的大铁球脱力+自爆+复活就至少能提供6个脱力，加上还有其他几个脱力，超电磁自己气和加满配合热血，伤害一点也不低

hehehk 发表于 2011-5-27 20:15

話說我N年前就YY了這個.....

http://bbs.a9vg.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1069211

justice 发表于 2011-5-27 20:17

引用第139楼森田美位子于2011-05-27 20:15发表的 :
FF后期，平均等级的大铁球脱力+自爆+复活就至少能提供6个脱力，加上还有其他几个脱力，超电磁自己气和加满配合热血，伤害一点也不低 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


说伤害不低那也只是和没大招的真实系，或者和他自己的其他武器比

森田美位子 发表于 2011-5-27 20:18

引用第136楼justice于2011-05-27 20:13发表的:


问题在于卡缪和胡萝卜还可以去开开量牛或者随便别的什么
电磁又没强化又不能换乘，光精神多不就是拉拉队的命……更别提FF还有个逼你少用精神的SP换经验系统
禽兽我好歹能还改个断空光牙剑出来压压场子呐
....... images/back.gif

超电磁根本不用担心等级的问题，有努力有幸运，击破boss能赶上大部队的等级
禽兽我的精神分配太差，记得好像就一个人会必中，不过会气和的多

kokyou 发表于 2011-5-27 20:20

射程……你ff杂兵的射程＋真实系的二动会保证杂兵的射程里有皮薄的真实系的　还是那句话，除非你故意扔超级系过去外带真实系全都躲在角落……　初号机hp装甲怎么样？　有他在都能吸火

森田美位子 发表于 2011-5-27 20:21

引用第138楼justice于2011-05-27 20:15发表的:



问题是由于射程的关系，超级系的位置往往会比真实系靠前
images/back.gif

那可能就是你我战术的区别了。
我的打法为了赚更多的钱，偏偏FF的地图偏大。真实系上来就是快速冲锋，为了不要让敌人走散，我好放map
真实系多半有2动，而超级系没2动，移动力又低。最后面对boss的时候，我的情况，只可能是boss的射程里没有超级系，不会没有真实系

kokyou 发表于 2011-5-27 20:23

断空我倒是没法用　没那闲钱给他改武器　建议j去实际玩玩　ff电磁侠（的命中率）绝对超级系良心

justice 发表于 2011-5-27 20:24

我把电磁改满了都觉得闹心

Pluto_Shi 发表于 2011-5-27 20:25

森田美位子 发表于 2011-5-27 20:28

引用第141楼justice于2011-05-27 20:17发表的:


说伤害不低那也只是和没大招的真实系，或者和他自己的其他武器比

...... images/back.gif

足够了，后期能提供大量伤害的，有魂的真实系+浮游炮/奥拉大斩，比较特殊的超级系主角
剩下没几个超级系能拉出来一战的，超电磁偏偏就是能提供输出的一个超级系
我记得他大招改满也有近7k吧（不确定），加个热血后放在FF里普遍超级系偏弱的现状来看，超电磁算是可以的了

kokyou 发表于 2011-5-27 20:31

那就不知道你是怎么用的了……我就改改en就觉得够了（武器记得都没钱改） 讨巧的说 不是平衡性出问题 是分工不同 真实系打杂兵给大家攒气力 然后超级精神库上去一回合轮死boss 另外没记得ff里有哪个自己补血复活的俄

森田美位子 发表于 2011-5-27 20:40

引用第149楼kokyou于2011-05-27 20:31发表的  :
那就不知道你是怎么用的了……我就改改en就觉得够了（武器记得都没钱改） 讨巧的说 不是平衡性出问题 是分工不同 真实系打杂兵给大家攒气力 然后超级精神库上去一回合轮死boss 另外没记得ff里有哪个自己补血复活的俄 images/back.gif

是说我提到的复活？真的有
某艘母舰，记得好像是那艘蓝色的。不过如果是从FF开始打基本没可能练出来，因为打不到敌人
另外就是0080的克丽丝。这2个人都是正常等级就能出复活的

FF后期，大铁球通过自爆+复活，至少有6个脱力。魔装机神系某人好像也提供2个，战国魔神提供2个。我记得还有人会，忘了谁。这样至少就有10个脱力。能让少说2个boss的气力降到100以下

kokyou 发表于 2011-5-27 20:46

额……抱歉说的是敌方　圣贤士巨大化过　还有后期关系人物爆掉　其他真不记得

クロネコ 发表于 2011-5-27 21:40

其实像ホームズ隊那样、
在地图上把每条分支都显示出来，在限定的情况下分配队员。
给板凳们也准备一条专有路线多好。像是ガロード、ジュード这样的就都去偷东西，得到隐藏零件来组机体。
土門什么的就去斗技场。
机战老是一帮おっさん做幕后工作；应该让原创主人公=玩家来决定更多战略上的玩法

江戸前ルナ 发表于 2011-5-27 22:00

引用第133楼justice于2011-05-27 20:11发表的 :



我记得牛的浮游炮基础攻击力3400
Z的大炮基础攻击力2100，到FF后期打BOSS直接蹦10
....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


爬到这里我笑死了,实在忍不住了

真实系,除了圣战士和魔装这些有必杀的,以及GP02的核蛋和主角威能的黑洞炮,你给个基础攻击力超过2600的来看看.F91的卫士霸也就他妈2600.

kokyou 发表于 2011-5-27 22:03

引用第134楼Pluto_Shi于2011-05-27 20:11发表的:


就那移动力挂上加速才能跑几格 images/back.gif

和进母舰差不了多少
还有气力真的太宝贵了

江戸前ルナ 发表于 2011-5-27 22:11

某人你喷WINKY的FF各种渣,也先自己了解清楚再喷吧.

另外当年我玩SFC上的第4次,是我玩的第2次机战

当年混混噩噩,不会看能力,只会看武器攻击力;不认识猫骡鸭猪这堆人,且他们一出来机体看上去都弱爆了,从头到尾上的都是万丈,甲儿,龙马,豹马等等这堆超级系...每个机体把最强的非消耗EN的近战武器改满,必杀改满.后来满对满屏的2动杂兵,都是算好距离等他们过来每人热血+必中+非消耗EN系格斗技干掉一只..反正他们精神多,每人起码能用三次... 最后依然大把输出留着围殴BOSS.除了某次分队卡在某超级系特别少的地上篇第一关外... 于是一路靠必中+热血清到通关.后来重玩才用回常规的NT动物们.

我玩FF时未试过这玩法了,毕竟已经认识了那堆NT动物以及学会看能力了.

喷WINKY,就FF来说,可诟病的地方虽然是太多,但是把SFC上的第三次第4次拿出来的话,作为SLG游戏秒杀后面的机战没丝毫问题(IMPACT未玩过)

后面的机战,说真的,个人认为若不是有熟练度这个设定,简直就连动脑都不需要.嘛,当然,不少人玩机战就是为了体验剧情和演出.但是我个人总是希望机战作为SLG的游戏性能更上一层就是了.

hehehk 发表于 2011-5-27 22:24

我倒覺得GBA版的OG2 EX-HARD和Z EX-HARD都比第四次難

江戸前ルナ 发表于 2011-5-27 22:34

忽然觉得应该说回主题...

早就一直有一个想法了,主角队们聚集了各种主角,然后各主角都有大量反派,但是他们从来都是一个一个来,先弱后强地培养主角队...还最后经常等自己的小弟被清光了才动手,美其名曰:我乃是无敌~

这么脑残的反派设定什么时候能改改啊...

把SRW弄成地域性的话,日期限制可以定为强力BOSS来袭之日,在之前必须尽快变得各种强而去四处主动出去侵略压制.BOSS发现主角队的潜能,非常真实地很早就出动皇牌主力过来,主角们打不过了还可以有地方跑.一直有YY想有这样的机战

hehehk 发表于 2011-5-27 22:35

其實寺田的機戰和W社的機戰對比, 是各種各樣幫助玩家的系統一直增加,另外R系和S系以至各作品之間的平衡性也強了,很難出現你不用某某機體就玩不下去的情況

一個長達20年的遊戲系列, 其系統進化是屬於時代累積的演進, 是一作一作的慢慢添加,跟寺田和W社本身的關係反而不大,即使換作是當年W社現在仍在做的話, 可能結果也是差不多的,這點大家可以從W社單飛之後做的聖靈機/ZOE和勇者大戰比較

以前的機戰更像RSLG而不是SRPG是因為系統不夠平衡, 遊玩的局限性大, 這也算是有好和有壞處吧, 但就遊戲性而言, 我是寧願選擇較多自由度,而不是像玩殘局那樣非用這棋子非走這一步不可

誰優誰劣是眾說紛紜,但歷史足夠證明一切,W社當年的系統是不錯的, 帶動了SRW這個招牌,但換到10年後的今天若仍是不思進取還是那一套的話,只有被市場淘汰的結果而已

Pluto_Shi 发表于 2011-5-27 22:36

我做梦都想玩用所有反派打天下的基战啊

查看完整版本: 机战可以做成地域压制型战棋类么？