论坛 › 游戏论坛 › 机战可以做成地域压制型战棋类么？

justice 发表于 2011-5-27 14:52

像素画什么的还可以说是时代的眼泪或者历史局限性啥的

我讨厌WINKY主要有两点：
一个是完全没规划的数值平衡
另一个是胡乱强奸原作

tanglei000 发表于 2011-5-27 15:12

引用第32楼真犯人于2011-05-27 14:01发表的:

关键是敌人的发展力比我方低很恶心嘛
如果敌人的发展速度一样而且围追堵截偷袭破坏无所不用其极的话，反而回合越拖越难打吧？
话说有没有这种拖越久越难打的战棋类（战略类）游戏？ images/back.gif



基连野望算不，围住电脑最后一个基地不打，电脑兵会越来越多

lzfpires 发表于 2011-5-27 15:22

萨拉丁 发表于 2011-5-27 15:37

其实不用这么复杂。

像Impact和MX那样一大章可以选关，然后除了那几关强制出击的那些机体之外剩下的人在事前分配到各个关卡，然后关卡设计相对合理一些，像大帝国那样必须调动全部机体上合理分配才能过关，就可以做到物尽其用了。

怕分配错误的话可以有Langrisser那样地图预览的功能——不过要是有强力增援玩家就要吃瘪了。

caliburn 发表于 2011-5-27 15:44

真那啥 发表于 2011-5-27 15:50

WINKY的遗老遗少真TM恶心人

justice 发表于 2011-5-27 15:51

引用第42楼lzfpires于2011-05-27 15:22发表的:

一机清版机战，一击秒杀boss机战真平衡 images/back.gif


请问哪部机战在不刻意刷钱刷经验刷PP的情况下能一机清版了？

一击秒BOSS的确太不平衡了这一点我完全同意，比如第四次和FF的GP-02A+奇迹

追忆星霜 发表于 2011-5-27 15:55

水不动背景糊帝，请你说话都不要这么绝对好不好，你是以偏概全的典型了，比如Z2水不动背景糊这两个小问题你就无限放大，就把Z2打死了。

Sarah.Palin 发表于 2011-5-27 16:00

66666 发表于 2011-5-27 16:00

Sarah.Palin 发表于 2011-5-27 16:01

真tのR妻 发表于 2011-5-27 16:02

48楼你看看那个朋友的uid，新玩家 ？

justice 发表于 2011-5-27 16:03

引用第48楼Sarah.Palin于2011-05-27 16:00发表的:
真二,  

从第三次,ex,第四次WINKY的平衡性历来最好
....... images/back.gif



第四次后期所有人的综合回避值都是255，这不患寡患不均的平衡性果然好

我要是新玩家中国就没有机战老玩家了

Sarah.Palin 发表于 2011-5-27 16:03

justice 发表于 2011-5-27 16:04

引用第50楼Sarah.Palin于2011-05-27 16:01发表的:
@外传是平衡性下限

这个真超越不了 images/back.gif


又一个分不清手感和平衡性的

是不是在你看来只要玩得不爽就叫做平衡性问题啊？

Sarah.Palin 发表于 2011-5-27 16:07

Sarah.Palin 发表于 2011-5-27 16:08

Sarah.Palin 发表于 2011-5-27 16:11

Sarah.Palin 发表于 2011-5-27 16:13

justice 发表于 2011-5-27 16:13

引用第55楼Sarah.Palin于2011-05-27 16:07发表的  :
这有什么问题, 二动系统中不快速消灭敌人单位难道还一个格子纠缠三回合么
....... images/back.gif


请问你说的这些和平衡性有什么关系？

平衡性最根本的作用是让所有游戏元素都有它的存在价值
现在的机战只要我高兴可以纯用修理补给机通关，FF把Z高达这种主役机改满了打最终BOSS照样蹦10，这才是平衡性问题

百八烦恼风 发表于 2011-5-27 16:14

引用第11楼真犯人于2011-05-27 10:47发表的:
好吧其实我很好奇所谓地域压制类的战棋和霸王的大陆的游戏类型到底有啥区别？内政的极度简化？还是说霸王大陆算是地域压制的鼻祖型？ images/back.gif


想了想...感觉套上机战会很好玩。。

Sarah.Palin 发表于 2011-5-27 16:15

Sarah.Palin 发表于 2011-5-27 16:17

Sarah.Palin 发表于 2011-5-27 16:20

Sarah.Palin 发表于 2011-5-27 16:22

萨拉丁 发表于 2011-5-27 16:22

引用第61楼Sarah.Palin于2011-05-27 16:15发表的:



70年代的丑陋马赛克不也是有人捧么

....... images/back.gif


怎么马赛克了，你截个图给我看看。

真tのR妻 发表于 2011-5-27 16:23

哇，这信口开河的得瑟劲儿，好像别人都没玩过SFC似的。您觉得神觉得好玩就玩儿切呗，祝您健康

Sarah.Palin 发表于 2011-5-27 16:24

justice 发表于 2011-5-27 16:37

引用第58楼Sarah.Palin于2011-05-27 16:13发表的:
另外我觉得winky F的伤害计算和寺田alpha不存在太多差异

相同攻击力的武器伤害是差不太多的 images/back.gif



所以Alpha之后再没人用这套公式了。Alpha外传和IMPACT的伤害公式太低，影响到战斗的爽快感，这一点没人否认，但这是手感问题不是平衡性问题。反过来说，Alpha外传有一个不引人注意，但影响深远的改动，就是取消了命中率与自机运动性的挂钩关系。

WINKY时代的命中和回避公式里都包含自机运动性，第四次时代人物属性占大头以及有255天花板，这个问题还不明显。
到FF里由于数据结构变更，运动性占了大头，再加上NT等人物特技的影响，直接导致大部分低运动性的超级系离了必中直接废掉。本来高段改造可以一定程度上解决这个问题，偏偏FF的改造价格公式也是一塌糊涂，按正常游戏流程打到倒数第二关，就算之前一毛钱不花最多也只够改满两机的。

Alpha外传的伤害公式普遍偏低这个没异议，但命中公式做得非常好。大多数超级系面对敌人杂鱼都有比较靠谱的命中率，对必中的依赖仅限于对BOSS和部分回避特化型杂鱼；大部分真实系打杂鱼百发百中，同时也有20-30%的被命中率，而不能像第四次的座间翔、FF的阿姆罗那样开自动反击清版。另外基于这个公式，GHOST X9、DOME BIT这种回避特化型杂鱼设计得非常到位——虽然血不多攻击力也不高，但就算阿姆罗来了打我也只有不到50%的命中率——很好地体现了机体特性。

caliburn 发表于 2011-5-27 16:38

justice 发表于 2011-5-27 16:39

引用第64楼Sarah.Palin于2011-05-27 16:22发表的:
我觉得机体限界是个很好的平衡系统,

您是觉得寺田机战回避能到999才是平衡性好吧images/back.gif


每个人都能回避999太不平衡了

每个人都能回避255多平衡

justice 发表于 2011-5-27 16:40

引用第63楼Sarah.Palin于2011-05-27 16:20发表的  :
我不清楚SLG有什么手感, 你当玩街霸呢

玩得不爽,龟爬一样的机战@外传,不是平衡性问题? images/back.gif



不爽是平衡性问题？

那一机清场的Alpha肯定是最平衡的
FF里Z高达改满了打最终BOSS还蹦10，真他妈不平衡

caliburn 发表于 2011-5-27 16:40

justice 发表于 2011-5-27 16:41

引用第62楼Sarah.Palin于2011-05-27 16:17发表的:


醒醒  GP-02A入手很困难  是个史诗级任务  一般玩家不刻意去拿是拿不到的

到了寺田alpha通常大招加个舍身立刻秒最终BOSS 太平衡了 images/back.gif



是啊，沿用WINKY公式的Alpha实在太不平衡了

所以之后再也没人用那套公式了

justice 发表于 2011-5-27 16:47

嗯嗯
前脚说GP-02是史诗任务不刻意拿不到
后脚就说拿回避999来说事（实际上限是400这种事我都懒得吐槽了）

这双重标准赞啊

Sarah.Palin 发表于 2011-5-27 16:57

Sarah.Palin 发表于 2011-5-27 17:01

justice 发表于 2011-5-27 17:04

引用第75楼Sarah.Palin于2011-05-27 16:57发表的 :


不用高伤害的算法我看是为降低新玩家的上手难度,对菜鸟玩家有用对我没用, 还有些喜欢丑陋机器人的玩家就不用哭丧常备打爆了.

我是喜欢高伤害的,越高越好
.......   



1、“你是否喜欢”和“游戏是否平衡”之间没有任何必然联系
2、FF里面把牛改到能清杂鱼需要几段，把电磁V改到能清杂鱼需要几段？更别提那些改满都打不过杂鱼的比如Z高达。
3、外传里的回避型杂鱼还真就不会让你打不中，只要平级甭管谁打命中率总能在30-50%之间徘徊。比起FF那种只有100和0两档的命中率强多了。

回避型杂鱼取消了？远的不说，幼生Vajra、赤肩队内牛满面啊

justice 发表于 2011-5-27 17:06

引用第76楼Sarah.Palin于2011-05-27 17:01发表的 :


不能一机清版还是个屁机战,
如果必须强迫你用不喜欢的单位的机战你怎么不掰光盘呢

....... http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


嫌一机清版的也是WINKY厨，嫌不能一机清版的也是WINKY厨
你和42楼要不要先统一下口径？

另外“主役机最强武器10段改造打BOSS蹦10”原来是可以用这么轻描淡写带过去的

Sarah.Palin 发表于 2011-5-27 17:09

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