Re:回 11796楼(wzh5555) 的帖子
引用第11800楼菜叶于2011-04-06 00:49发表的 回 11796楼(wzh5555) 的帖子 :官方设定中，蓝一直是粉的诉苦对象，要是说蓝真的还不理解粉的话，那她就是一个笨蛋了，而实际上在剧中蓝对人的感觉是很敏锐的。
她知道粉的性格，而且某种意义上也在利用粉的性格，这一点恰恰又是她自我拷问时的一个素材了。 images/back.gif
蓝》粉 我前面说了，是“了解”很多的档次。 没到“理解”。 引用第11802楼mewtwojge2于2011-04-06 00:51发表的:
红毛根本对蓝毛的感情生活不理解，如果理解，就不会说出我进去杀了他就行的话，她起码知道上条对蓝毛是多么重要吧？红毛只是知道蓝毛签约是为了上条这件事。
红毛对蓝毛的改变，最大的转折点在蓝毛的宝石被丢到货车假死的时候。那时红毛开始反思自己本身，然后对比蓝毛，想起以前的自己。红毛对蓝毛是在那次之后才突然转变的 images/back.gif
红毛插队没几天，需要时间
粉和兰一起多久了？ 引用第11798楼mewtwojge2于2011-04-06 00:46发表的 :
我觉得故事对粉毛，黑长直的表现都严重不足。。
黑长直的坚持来自哪里？原来被孤立，然后只有粉毛照顾她，唯一的朋友所以坚持？
粉毛也是，圣女模板严重
....... images/back.gif
粉毛不能简单断言是圣母。一个在幸福中长大的孩子，一个合格的孩子（圆妈语），还有作为强人的母亲，有要用自己的手守护住这幸福的世界的想法也是可以理解的。这片的OP叫Connect，连接，能把所有人的思念连接在一起的，也只有粉毛了。 引用第11799楼wzh5555于2011-04-06 00:47发表的:
我不觉得
中期对于兰的情感变化的关心上，红下了多大的心思
蓝的感情波动第一手资料都在红的关注中
而粉只是知道兰中意上条，并且在纠结中而已
对于兰这种被动封闭情感的类型，真正打得开得也就红这中非常主动的
粉这种对小事犹豫不决的废怯作风不适合images/back.gif
我真怀疑我们看的是不是一个片子，两次粉在蓝门口等她，都让蓝的心理防线崩溃了
不知道这个只有红才能打开的说法是怎么来的
说到底红对蓝是单方面的，在最后的最后蓝才跟她交了交心 引用第11800楼菜叶于2011-04-06 00:49发表的 回 11796楼(wzh5555) 的帖子 :
官方设定中，蓝一直是粉的诉苦对象，要是说蓝真的还不理解粉的话，那她就是一个笨蛋了，而实际上在剧中蓝对人的感觉是很敏锐的。
她知道粉的性格，而且某种意义上也在利用粉的性格，这一点恰恰又是她自我拷问时的一个素材了。 images/back.gif
同意，我感觉所有人中，对其他人感情触摸的最细腻的就是蓝毛，包括她对粉毛，对红毛，对黑毛都是如此。对粉毛不说了，对红毛她绝对是理解的，但是出于立场不同而不能同意，教堂那段表面蓝毛已经理解红毛。对黑毛，一眼看穿了
引用第11801楼lhh_ah于2011-04-06 00:49发表的:
粉毛哪里圣母了，学姐死了马上不敢签和知道真相以后不惜为了蓝也愿意签就说明不同人在她心中地位还是不同的
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我说圣母，是指粉毛对所有人都施以同样的态度。对熟悉的，对不熟悉的。你说对黑毛遇到危险时会签约吗？我觉得一定会 引用第11806楼lhh_ah于2011-04-06 00:54发表的 :
我真怀疑我们看的是不是一个片子，两次粉在蓝门口等她，都让蓝的心理防线崩溃了
不知道这个只有红才能打开的说法是怎么来的
说到底红对蓝是单方面的，在最后的最后蓝才跟她交了交心 images/back.gif
粉在门口和兰的对话你仔细看，她们交流的内容和方式
粉明显太弱势了。她只要强势一点，明显可以更加缓解兰的心理压力
但是粉就是太软
实际上这次交谈以后粉和兰还是互相在猜对方的想法，基本上没有解决多少问题。
两个在此之后就渐行渐远 引用第11801楼lhh_ah于2011-04-06 00:49发表的 :
粉毛哪里圣母了，学姐死了马上不敢签和知道真相以后不惜为了蓝也愿意签就说明不同人在她心中地位还是不同的
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为了蓝毛想要签约，也有因为已经失去了学姐不想再失去蓝毛的想法存在，第四话特地安排她去一次学姐家不是没意义的。至于为什么马上不敢签，粉毛也只是个中二女生，不怕死才不真实呢。
回 11808楼(wzh5555) 的帖子
这些跟了解不了解对方有半毛钱关系知道不代表能做到
Re:回 11808楼(wzh5555) 的帖子
引用第11810楼lhh_ah于2011-04-06 00:58发表的 回 11808楼(wzh5555) 的帖子 :这些跟了解不了解对方有半毛钱关系
知道不代表能做到 images/back.gif
结合兰毛魔化前，对粉毛的发泄
你不觉得粉毛早就应该坐下来彻底谈一次么？
结局不会改变，粉毛不会因此提前签约，蓝也能理解
但是让兰知道粉到底怎么想的，这是关键 引用第11807楼mewtwojge2于2011-04-06 00:56发表的 :
我说圣母，是指粉毛对所有人都施以同样的态度。对熟悉的，对不熟悉的。你说对黑毛遇到危险时会签约吗？我觉得一定会
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你忘了QB
另外蓝毛如果碰上黑毛危机会不会签呢，我觉得会，然后呢？
引用第11811楼wzh5555于2011-04-06 01:00发表的 Re:回 11808楼(wzh5555) 的帖子 :
结合兰毛魔化前，对粉毛的发泄
你不觉得粉毛早就应该坐下来彻底谈一次么？ images/back.gif
她一直在找，找到了没有？
所以说知道，不代表能做到
做不到，不代表不知道
蓝当然知道粉圆是怎么想的，要不然也不会自责说伤害了朋友 引用第11808楼wzh5555于2011-04-06 00:57发表的:
粉在门口和兰的对话你仔细看，她们交流的内容和方式
粉明显太弱势了。她只要强势一点，明显可以更加缓解兰的心理压力
但是粉就是太软
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那两段粉一点也不弱势，而且很好地缓解了蓝的压力。
弱势的是在车站那段，不过那时候粉也懵了。 引用第11813楼菜叶于2011-04-06 01:00发表的:
那两段粉一点也不弱势，而且很好地缓解了蓝的压力。
弱势的是在车站那段，不过那时候粉也懵了。 images/back.gif
我觉得太绕了，最后还是旁敲侧击的说出了想法的一部分
如果是红毛的性格，结果能好很多 引用第11812楼lhh_ah于2011-04-06 01:00发表的 :
她一直在找，找到了没有
所以说知道，不代表能做到
做不到，不代表不知道 images/back.gif
机会多的是，只要她愿望足够强烈，可以寻求黑长直或红毛的协助
她就是太废怯了，自己纠结还来不及
性格使然，从这个角度看也就是没能力，但不是你说的“能力” 引用第11815楼wzh5555于2011-04-06 01:05发表的 :
机会多的是，只要她愿望强烈，可以寻求黑长直，红毛的协助
她就是太废怯了，自己纠结还来不及
性格使然，从这个角度看也就是没能力，但不是你说的“能力” images/back.gif
所以说这个跟理解不理解有什么关系
啊，也许没达到你的“理解”的标准
那就说这跟她了解不了解蓝毛有什么关系？
另外她愿望都强烈到找QB签约了，这个怎么说 引用第11812楼lhh_ah于2011-04-06 01:00发表的:
她一直在找，找到了没有？
所以说知道，不代表能做到
做不到，不代表不知道
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那时候是蓝拼命在躲粉了（别忘了她们是有手机的），她已经不允许自己再利用粉了。
QB在这里很恶意的没把蓝的位置告诉粉，而是让黑去找她。 蓝粉确实是互相理解的，不过理解也没用蓝毛性格就是那么死脑筋一根线。
回 11813楼(菜叶) 的帖子
那段只是蓝开始逃避了，粉有能力追上全能力强化过的蓝么= =那时已经是不可抗力了…… 引用第11816楼lhh_ah于2011-04-06 01:06发表的:
所以说这个跟理解不理解有什么关系
啊，也许没达到你的“理解”的标准
那就说这跟她了解不了解蓝毛有什么关系？ images/back.gif
我前面不是说了么，兰粉相互都是 了解，没到理解
这也是兰杯具的因素之一 引用第11816楼lhh_ah于2011-04-06 01:06发表的 :
所以说这个跟理解不理解有什么关系
啊，也许没达到你的“理解”的标准
那就说这跟她了解不了解蓝毛有什么关系？
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愿望那个更是反例了
你觉得兰毛真的会希望粉毛签约么？
粉太不理解兰了，绝对证据
黑长直之后的发言也点出了，粉根本没有理解那些关心她的人 第九话楼里咱们好像说过这事，粉毛是想办法尽力去理解别人，但她也不过是中二女生而已，一个中二女生能做的她都做了。而蓝毛那性格大家也都知道，让她把纠结的事全抖出来要有多难。咱们在观众视角分析了一大堆东西还有一大堆人不理解蓝毛的，粉毛要开多大金手指才能在那样短的时间里达到观众级别的理解，然后把已经开始躲着她的蓝毛劝回来？不用说还有帮着补刀的。 其实没成为魔法少女的小圆怎么可能真正理解成为魔法少女后的沙耶加呢。当然之前的部分两人肯定是最相互理解的没错。 引用第11821楼wzh5555于2011-04-06 01:12发表的:
愿望那个更是反例了
你觉得兰毛真的会希望粉毛签约么？
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粉当然知道签约没好结果，也知道大家都不希望她签约
为什么她还要签？因为她重视蓝，而不是她不理解蓝
她不知道该怎么做才能拯救蓝，所以才会想到“奇迹”
回 11823楼(陆小花) 的帖子
什么才能叫真正理解，神交还是同归…… 引用第11824楼lhh_ah于2011-04-06 01:14发表的 :粉当然知道签约没好结果，也知道大家都不希望她签约
为什么她还要签？因为她重视蓝，而不是她不理解蓝
她不知道该怎么做才能拯救蓝，所以才会想到“奇迹” images/back.gif
所以是了解 关心
并没有理解
黑长直后面的补刀很到位“粉毛没有真正理解那些关心她的人”
粉摸不准兰心里的切实的想法：“根本不愿意粉签约”
粉认为，自己签约是对于兰来说，是无所谓的事情。所以粉签约这件事说服了自己就行了，随便签
这叫理解？ 引用第11821楼wzh5555于2011-04-06 01:12发表的:
愿望那个更是反例了
你觉得兰毛真的会希望粉毛签约么？
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蓝当然不希望粉签，而且一开始也对粉明说过，这种事交给我就好。
红同样不允许粉签，还是说粉签了要捏死她。
但粉还是会为了她们签约，这不是理解不理解的问题，而是她自身的意愿。 粉和蓝走得太近互相为对方着想结果反而渐行渐远，并不是不理解
有点爱到极处反生争吵的感觉 引用第11826楼wzh5555于2011-04-06 01:15发表的:
所以是了解 关心
并没有理解
黑长直后面的补刀很到位“粉毛没有真正理解那些关心她的人”
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理解不理解是一回事
做得到做不到是另外一回事 引用第11821楼wzh5555于2011-04-06 01:12发表的:
愿望那个更是反例了
你觉得兰毛真的会希望粉毛签约么？
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理解了也不会认同啊， 蓝毛不叫小圆跟着她。 小圆听她的么，难道不知道都是互相为了对方好么，都是知道的但是还是会那么去做啊。
她俩都是互相为对方着想的，根本没办法特别是当时蓝毛因为感情已经转不过弯来了不希望小圆在牵扯进来了，他自己怎么样都无所谓了。
而且她的性格也装不起来连欺骗小圆都做不到之能会说几句重话刺激小圆而已。
回 11825楼(rockroxas) 的帖子
对魔法少女的一切虽然有所了解但不能感同身受。沙耶加黑化前车站的那段场景很清楚地说明了这点。 引用第11829楼lhh_ah于2011-04-06 01:20发表的 :理解不理解是一回事
做得到做不到是另外一回事 images/back.gif
说到底就是缺乏深入的交流
粉蓝两个人的交流都太委婉了
这是件大事，两个人需要的是摊牌亮底线
兰：我是纠结自己的事，我明白和粉你没关系，你不要负担过大，我确实不愿意你签约
粉：我很想帮忙，我不签约的难处。
这还不算全交流，但是至少能给后期蓝毛减少一个心理负担，降低魔化风险
可惜两个人都没把话说明了 引用第11826楼wzh5555于2011-04-06 01:15发表的:
所以是了解 关心
并没有理解
黑长直后面的补刀很到位“粉毛没有真正理解那些关心她的人”
....... images/back.gif
并不是不理解才贸然去做，粉毛自己的理念是什么，为什么才要这样做，前面说很多了。而吼姆才没有真正理解粉毛，才会一直执着的想要给予她被别人保护着的幸福。 引用第11833楼李林顺于2011-04-06 01:26发表的 :
并不是不理解才贸然去做，粉毛自己的理念是什么，为什么才要这样做，前面说很多了。而吼姆才没有真正理解粉毛，才会一直执着的想要给予她被别人保护着的幸福。 images/back.gif
为了蓝毛的幸福而签约，其实又给兰毛添加了一个心理负担（拖累一个好友，对于纠结于正义的兰毛无疑是一大打击）
只会加速蓝毛魔化
这是典型的不理解的表现
回 11832楼(wzh5555) 的帖子
车站那里蓝是因为粉批评自己的战斗方式才怒的吧。我这废材就只能想出这种战斗方式了，你这种天才光会说不行不行的，那你来试试啊。
发火的时候说的话是不过脑子的。
PS：粉签约是想把蓝从魔法少女变回普通女孩，这其实是完全理解了蓝的困境了。
Re:回 11832楼(wzh5555) 的帖子
引用第11835楼菜叶于2011-04-06 01:29发表的 回 11832楼(wzh5555) 的帖子 :车站那里蓝是因为粉批评自己的战斗方式才怒的吧。
我这废材就只能想出这种战斗方式了，你这种天才光会说不行不行的，那你来试试啊。
发火的时候说的话是不过脑子的。 images/back.gif
当然，所以说这次谈话之前，她们本应该好好谈一次 引用第11832楼wzh5555于2011-04-06 01:25发表的:
说到底就是缺乏深入的交流
粉蓝两个人的交流都太委婉了
这是件大事，两个人需要的是摊牌亮底线
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这就太上帝视角了，从第7话被绿毛摊牌，到第八话初结束的那场自暴自弃的战斗，当事人的精神状态怎样做到这个地步的理性交流。有时间蓝毛当然能劝回来，但是有时间吗。 引用第11837楼李林顺于2011-04-06 01:31发表的 :
这就太上帝视角了，从第7话被绿毛摊牌，到第八话初结束的那场自暴自弃的战斗，当事人的精神状态怎样做到这个地步的理性交流。有时间蓝毛当然能劝回来，但是有时间吗。 images/back.gif
我说的这次摊牌可以更早，不用7话以后。
（7话以后红毛的行动决心就强于粉毛）
当然，我没有说要指责谁
这就是必然的 命运的车轮
性格使然
我只是分析相互的理解度。以及解决方法（实际上不可能解决） 和过度带入一样上帝视角开过头有些问题反而看不见了
我把话题扯回SG上吧。最初苍树老师人设公布的时候所有人的SG都是同一形状同一颜色像首饰一样挂着的，说明设定之后改过。黑长直的那把弓大概和初期的SG一样属于废案。 引用第11834楼wzh5555于2011-04-06 01:27发表的 :
为了蓝毛的幸福而签约，其实又给兰毛添加了一个心理负担（拖累一个好友，对于纠结于正义的兰毛无疑是一大打击）
只会加速蓝毛魔化
这是典型的不理解的表现 images/back.gif
还记得丢SG那段吗？粉毛是着说对不起扔掉了SG，虽然她不知道扔了蓝毛就会死，但她知道这不是蓝毛能接受的事情，就是非做不可。签约也一样，就算知道蓝毛不愿意，但粉毛认定为了救她只能这样做，所以签约并不等于不理解。 引用第11838楼wzh5555于2011-04-06 01:32发表的:
当时红毛的行动决心就强于粉毛
当然，我没有说要指责谁
这就是必然的 命运的车轮
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身份是个因素，红毛明确地提出了魔法少女是同类的理念之后，粉毛却开始因魔法少女蓝毛开始躲着自己有点不知所措了。 引用第11840楼李林顺于2011-04-06 01:35发表的 :
还记得丢SG那段吗？粉毛是着说对不起扔掉了SG，虽然她不知道扔了蓝毛就会死，但她知道这不是蓝毛能接受的事情，但是非做不可。签约也一样，就算知道蓝毛不愿意，但粉毛认定为了救她只能这样做，所以签约并不等于不理解。 images/back.gif
这两个事情重量相差太多了，无可比性
粉觉得扔SG是小事，而签约是非常大的事
对于某些是非做不可的特质，是粉的
但是这和理解无关
错误的理解能带来，错误的判断，如LOOP4末尾