郝勇敢
发表于 2011-3-6 21:26
我说为啥要把BG2和DAO对立起来
都是好游戏啊
DAO的人物比BG2立体很多吧
虽然我很喜欢明斯克这样的伙伴
huhu0007
发表于 2011-3-6 21:29
真实之影
发表于 2011-3-6 21:32
引用第194楼克瑞普提克于2011-03-06 21:15发表的:
这个逻辑有问题
1. 为何RPG一定要电影化过场
2. 为何一定要用另外一个过场动画比DAO做得好的“RPG”来证明DAO的道路是错误的 images/back.gif
因为除了BioWare没别的这样干,你这问法就好象问“为何RPG一定要搞开放性”一样
如果没有另一个来证明DAO错误,那DAO这方面一家独大,继续完善有什么不可以,从ME-->DAO--->ME2就是好例子
真实之影
发表于 2011-3-6 21:33
引用第200楼郝勇敢于2011-03-06 21:26发表的:
我说为啥要把BG2和DAO对立起来
都是好游戏啊
DAO的人物比BG2立体很多吧
虽然我很喜欢明斯克这样的伙伴 images/back.gif
别问我,我是觉得BG2是业界标杆的那种
huhu0007
发表于 2011-3-6 21:36
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 21:38
引用第201楼huhu0007于2011-03-06 21:29发表的:
要写论文可以,拿出数据例子等等,空谈文只能代表你自己的看法,无法代表其他人。言为心声,自己说的话如果事后没有否认就代表自己的立场。
“CG煽情点矫情点滥情点怎么不好了”到目前为止只能表明你自己的喜好。除非你要否定自己说的话。那就明白表示出来
images/back.gif
蠢货,首先“CG煽情点矫情点滥情点怎么不好了”这就不是我的观点。回头去看我写的句子成分分析。
再次,做CG这件事情已经脱离游戏游戏制作本行而更接近电影创作了。电影应该怎么做,正常人都应该相信电影人而不是游戏制作人。
同理,如果我们把日本ACG视作一个共同文化下的不同衍生物,而把欧美电影化游戏的先驱和他们努力模仿的好莱坞式电影套用同一套评价标准。
那么FF系游戏的CG无疑在各方面都是比DAO这种失败的僵尸过场要优秀的。
让立场和爱好影响评判标准和屁股决定脑袋没有什么本质不同。
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 21:43
引用第202楼真实之影于2011-03-06 21:32发表的:
因为除了BioWare没别的这样干,你这问法就好象问“为何RPG一定要搞开放性”一样
如果没有另一个来证明DAO错误,那DAO这方面一家独大,继续完善有什么不可以,从ME-->DAO--->ME2就是好例子 images/back.gif
ME和DAO是不同的人在做。
ME-->DAO--->ME2是错误的。事实上就是ME1就比DAO要做得好,而且要好很多。
我不明白DAO一家独大这个观点是从哪里冒出来的。也许因为这个快死掉的游戏类系现在只有他们在做了?
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 21:44
引用第204楼huhu0007于2011-03-06 21:36发表的:
甲:游戏A是渣,游戏B是王道~~~~~~
乙:游戏B就是渣,是僵尸演出,~~~~~另外游戏A有些亮点可是远超B的,有些人还是和喜欢的。
观众:那么你喜欢游戏A了?
....... images/back.gif
已经开始扯淡“光明磊落”了吗,你敢不敢再下作一点?
另外你的回复里错别字太多了,很影响我理解你的观点。
huhu0007
发表于 2011-3-6 21:46
真实之影
发表于 2011-3-6 21:48
引用第206楼克瑞普提克于2011-03-06 21:43发表的:
ME和DAO是不同的人在做。
ME-->DAO--->ME2是错误的。事实上就是ME1就比DAO要做得好,而且要好很多。
我不明白DAO一家独大这个观点是从哪里冒出来的。也许因为这个快死掉的游戏类系现在只有他们在做了? images/back.gif
ME1比DAO好?就那半斤对八两的演出效果?ME1要不是有开飞船和太空战外哪里有比DAO好的了?
在电影化RPG上,除了DAO和ME外,有别的了么?
没事,反正BLZ也在做RPG
sin360
发表于 2011-3-6 21:49
ME1还真没到DAO那个档次吧,2代才有资格
huhu0007
发表于 2011-3-6 21:50
真实之影
发表于 2011-3-6 21:52
引用第210楼sin360于2011-03-06 21:49发表的:
ME1还真没到DAO那个档次吧,2代才有资格 images/back.gif
ME2很好,下次请别用soldier玩,谢谢
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 22:04
引用第208楼huhu0007于2011-03-06 21:46发表的:
很好,终于肯说人话了?那么你的观点就是“烂俗八点档比DAO僵尸演出要好”对不?
DAO的演出平淡可以基于欧美传统奇幻RPG注重游戏系统而轻演出的立场而予以原谅。,而一款日式RPG游戏,在日式动漫游戏高度注重商业演出效果的今天,它的演出效果被人耻笑为舞台剧甚至是低龄幼稚,那才是真正的失败。
....... images/back.gif
我对你的理解能力绝望了。
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 22:05
引用第211楼huhu0007于2011-03-06 21:50发表的:
再下作也不会在暗处打冷枪更卑劣点。你的狡猾并不代表智慧,有时候只是动物的本能而已。 images/back.gif
在我的理解里
这种条件反射式不经过脑子的套话更像是动物本能。
哦不对
复读机
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 22:08
引用第209楼真实之影于2011-03-06 21:48发表的:
ME1比DAO好?就那半斤对八两的演出效果?ME1要不是有开飞船和太空战外哪里有比DAO好的了?
在电影化RPG上,除了DAO和ME外,有别的了么?
没事,反正BLZ也在做RPG
....... images/back.gif
我说ME的过场比DAO做得好
你就自动在脑内解析成了“ME比DAO做得好”了。
咱们说话能不能过一下脑子?
提到BLZ做RPG,有个人叫Leonard boyarsky还有个人叫kevin martens,他们现在都在做D3
83913536
发表于 2011-3-6 22:09
爽啊!
真实之影
发表于 2011-3-6 22:12
引用第215楼克瑞普提克于2011-03-06 22:08发表的:
我说ME的过场比DAO做得好
你就自动在脑内解析成了“ME比DAO做得好”了。
咱们说话能不能过一下脑子?
....... images/back.gif
我说的是ME1哪点过场比DAO过场做的好了?除了太空战外
无面
发表于 2011-3-6 22:19
dao演出平淡是因为dao的高度自制化引起的。
等你看完每一个句子,然后选择自己想要的时候,不论什么演出效果也会被破坏殆尽。
me2是固定选择,上面偶像,下面叛逆。完全没有句子选择,这样玩家可以在极短的时间内作出选择而不破坏效果。
在不需要主角说话的场合,dao的演出效果一样很赞
huhu0007
发表于 2011-3-6 22:28
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 22:29
引用第217楼真实之影于2011-03-06 22:12发表的:
我说的是ME1哪点过场比DAO过场做的好了?除了太空战外 images/back.gif
DAO
http://v.youku.com/v_show/id_XMTYxOTc4ODg4.html
ME1
http://v.youku.com/v_show/id_XMTI3MDc2NzY=.html
高下立判
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 22:30
引用第218楼无面于2011-03-06 22:19发表的:
dao演出平淡是因为dao的高度自制化引起的。
等你看完每一个句子,然后选择自己想要的时候,不论什么演出效果也会被破坏殆尽。
me2是固定选择,上面偶像,下面叛逆。完全没有句子选择,这样玩家可以在极短的时间内作出选择而不破坏效果。
....... images/back.gif
您说到了重点。这是DAO的电影化表现力远逊于ME的原因之一。
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 22:33
引用第219楼huhu0007于2011-03-06 22:28发表的:
蠢货,我最看不惯你这种蝇营狗苟的黑人方式。因为我身边就有这样的人。。。拐弯抹角地表示“你是一个傻逼?”我没有这种美国时间。
另外,如果你还是这样子地没有担当,就不要去黑DAO,要黑也先把自己的一屁股屎擦干净。 images/back.gif
哦,我明白了,你的为人方式就是:
1. 不听别人说话
2. 错误解读
3. 盖帽子
4. 谩骂
5. 下结论
整个过程中我看得到的只有你在不停的重复那么几句拒绝思考的类似“虽然我是一个傻逼,但你不能说出来,你说出来了,我就要喷死你”的自卑言论。
你没美国时间干嘛要不停把脸凑上来自取其辱?论坛不是用来给你找自卑感的。
鲁子敬
发表于 2011-3-6 22:36
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 22:38
引用第223楼鲁子敬于2011-03-06 22:36发表的 :
不看对白怎么体会剧情呢,看图脑补吗 images/back.gif
所以在现有技术条件下如DAO这种对白多的游戏就不适合这么瞎搞电影化。结论已经递到你嘴边了。
你想想,如果一部电影从头到尾都是两个角色在那里对白说教,这部电影会有多少观众?
huhu0007
发表于 2011-3-6 22:41
真实之影
发表于 2011-3-6 22:44
引用第220楼克瑞普提克于2011-03-06 22:29发表的:
DAO
http://v.youku.com/v_show/id_XMTYxOTc4ODg4.html
ME1
http://v.youku.com/v_show/id_XMTI3MDc2NzY=.html
....... images/back.gif
除了专门黑L外,我没发现两者从电影化角度来说有什么区别,明显做运镜的人是同一个
当然你要说DAO脸部细节明显比ME差那是另外的事情,DAO脸部细节就是感觉就是几块模型贴起来的,细节远不如ME,但是好在DAO有MOD
无面
发表于 2011-3-6 22:45
引用第224楼克瑞普提克于2011-03-06 22:38发表的:
所以在现有技术条件下如DAO这种对白多的游戏就不适合这么瞎搞电影化。结论已经递到你嘴边了。
你想想,如果一部电影从头到尾都是两个角色在那里对白说教,这部电影会有多少观众? images/back.gif
你在搞毛啊。
me2不过是简化了选择。原本长长的句子,被简化成不同的态度和关键词。
dao让你从四五句中选,但是角色能说的不还是一句,不过是选择更具体罢了。换句话说,跟对白的多少完全没有关系,只跟选择的具体程度有关。
对白多不适合搞电影化,你是在说国王的演讲和还是在说社交网络?
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 22:46
引用第225楼huhu0007于2011-03-06 22:41发表的:
你的逻辑方式:
1、黑1个自己不喜欢的游戏,用不负责任的语言将其描述的无比不堪。
2、提出另外一个自己喜欢的游戏的亮点,并于上面的游戏缺点比较,来证明自己的观点。
如果只是这样,无可厚非。但是当自己的观点不被大家所认同,甚至被人耻笑的时候,你可以毫不知羞耻地抛弃自己的立场,变成为黑而黑(没有论点就毫无破绽了)
所以我说你这只是动物式的狡猾。明白不,聪明人?你把精力用错地方了。
....... images/back.gif
太可笑了。
你这又是从哪里复制粘贴来的东西就开始往我身上套了?
不过你倒是十分鲜活的演示了一下什么叫“不负责任的语言”。
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 22:53
引用第226楼真实之影于2011-03-06 22:44发表的:
除了专门黑L外,我没发现两者从电影化角度来说有什么区别,明显做运镜的人是同一个
当然你要说DAO脸部细节明显比ME差那是另外的事情,DAO脸部细节就是感觉就是几块模型贴起来的,细节远不如ME,但是好在DAO有MOD
images/back.gif
我可以负责的告诉你
DAO的Cinematic Animators, Technical Animators和Additional Animation加起来一共45人只有5人是ME团队里的。
而且他们各自有各自的Lead Cinematic Animator.
huhu0007
发表于 2011-3-6 22:53
huhu0007
发表于 2011-3-6 22:56
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 22:56
引用第227楼无面于2011-03-06 22:45发表的:
你在搞毛啊。
me2不过是简化了选择。原本长长的句子,被简化成不同的态度和关键词。
dao让你从四五句中选,但是角色能说的不还是一句,不过是选择更具体罢了。换句话说,跟对白的多少完全没有关系,只跟选择的具体程度有关。
....... images/back.gif
原来在你眼中的社交网络和国王演讲就是从头到尾全是两个角色在那里对白说教?啧啧,这电影鉴赏力……
而DAO的运镜和布景有奥斯卡提名作品哪怕1/10的功力?
成功的电影和游戏过场动画是有很多共通点的,其中很重要的一点就是“靠镜头说话而非靠台词说话”
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 23:02
引用第231楼huhu0007于2011-03-06 22:56发表的:
估计他也没看过《这个男人来自地球》,见识少罢了。 images/back.gif
这个男人来自地球之于电影可以用PST之于RPG游戏来类比。
如果你非要用这片子成功的理由来套用到游戏过场动画上,那不是用多边形僵尸的面部表情和演技来侮辱约翰比林斯雷吗?
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 23:09
huhu0007
发表于 2011-3-6 23:10
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 23:13
引用第235楼huhu0007于2011-03-06 23:10发表的 :
原来你还停留在那层皮上。《地球》那部片子精彩之处在于叙事结构,而不是演员的表演上。你的审美还真停留在观赏8点档的层次上啊。 images/back.gif
你又从你脑子里的哪个龌龊角落里意淫出了我眼中的《地球》之所以精彩仅仅在于演员表演并且对着这个空气目标一顿乱吠?
看不见我写的这个男人来自地球之于电影可以用PST之于RPG游戏来类比。吗?
huhu0007
发表于 2011-3-6 23:14
无面
发表于 2011-3-6 23:17
引用第232楼克瑞普提克于2011-03-06 22:56发表的 :
原来在你眼中的社交网络和国王演讲就是从头到尾全是两个角色在那里对白说教?啧啧,这电影鉴赏力……
而DAO的运镜和布景有奥斯卡提名作品哪怕1/10的功力?
成功的电影和游戏过场动画是有很多共通点的,其中很重要的一点就是“靠镜头说话而非靠台词说话” images/back.gif
你说对白多不适合搞电影,所以我就举了这两部电影。
根本就没提过两个角色对白说教。因为你这句话压根就不成立。
我前面就说过了。这两个游戏的风格不同。所以自然不能用同样的演出效果。这不表示做不出来。你可以不喜欢但不表示别人也不喜欢。
就销量来看,两个不过半斤八两罢了
但就两款的过场来说,我看不出来两个有什么不同。莫非你是资深的电影人能看出有什么不同?
克瑞普提克
发表于 2011-3-6 23:17
引用第237楼huhu0007于2011-03-06 23:14发表的:
断章取义,也是正好在抓拍你拉屎的“瞬间”罢了。谁让你的言论太出格,以至于你真正的“本意”被人无视掉呢?(假设你有所谓的观点)
images/back.gif
请不要把因你低下的理解力以及不负责任的阅读态度产生的错误解读和扭曲怪罪到原作者身上。
我只能对我自己的文字负责,不能对你这种读了我的文字之后产生莫名其妙想法的傻逼负责对吧。