论坛 › 游戏论坛 › 真心问，SF4到底有什么问题？

faust123 发表于 2011-2-15 16:59

纯战士 发表于 2011-2-15 17:00

引用第80楼没空起名于2011-02-15 16:53发表的:

首先我不想讨论哪个好玩
我不喜欢（其实是玩不好）SF4，我喜欢SF33，但我不认为因为33比SF4好玩，所以这个问题我不想深入。
我只是说上手这个问题，我只是认为SF33是一个初学者连上手都很困难的格斗游戏。
事实上，2002年前后还在玩DC时，SF33就一直是我们许多格斗白欢乐的互相乱打的格斗游戏之一，那时没见过世面，不懂什么B啊移动投之类的，互相用民工连乱打不也是玩么…… images/back.gif

现在不是有SF4了嘛，本来画面什么的就差距挺大了，互相乱打其实SF4也比33更方便嘛，所以SF4红了是比较正常的，游戏还是得先让人觉得可以玩下去，再让人去提高才能吸引人。一开始就先让人得提高半天，自然很多人看着就得退缩了

wgoenitz 发表于 2011-2-15 17:00

不过要说投入感的话，我还是更喜欢kof，招式更富有想象力和变化，人物剧情也更有研究性，特殊出场，特殊胜利。

街霸一直有点太欧美太直白的感觉。

千玄绘羽 发表于 2011-2-15 17:08

仓木叶 发表于 2011-2-15 17:09

我觉得SF4能把中国那帮玩KOF97的一部分人吸引过来，就不是一般作品能做到的了。

没空起名 发表于 2011-2-15 17:10

引用第81楼faust123于2011-02-15 16:59发表的:
那没辙，现在不是02年
玩33的老鸟太多，初学者再上只能被虐，何况4画面还唬人
新陈代谢 images/back.gif


所以说这是玩家的问题，和游戏本身无关。
新陈代谢掉是没问题的，可被新陈代谢成“造就了后世格斗游戏回归简单粗暴”这顶帽子是万万要不得的。

大十字紅朔 发表于 2011-2-15 17:25

SF3和SFZERO的点绘都是动漫风上色啊

KOF那样的才是写实风

wgoenitz 发表于 2011-2-15 17:34

引用第85楼仓木叶于2011-02-15 17:09发表的 :
我觉得SF4能把中国那帮玩KOF97的一部分人吸引过来，就不是一般作品能做到的了。 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


那帮人眼里kof只有97吧…………话说玩了12年也该腻了……

nilren 发表于 2011-2-15 17:54

主要是看惯了33的对局之后发现4的对局全部都是阿杜给就崩溃了。

穿波怎么穿啊？

我最爱的FTG其实是口袋战士、街霸ZERO3和33

valas 发表于 2011-2-15 18:19

4初版刚出那会的比赛视频确实看得超无聊 波升4还真不是白叫的

但是现在的版本角色已经较平衡了 比赛还挺有看头

相比3代初版 我觉得SF4算是更容易令人接受的

segadc 发表于 2011-2-15 19:37

还在扯波升4的可以看看AE和SSF4前几位哪几个还是波升的了
AE的EX碎金不到地了，给苏联人的则又加强了，当然猜拳猜错了也被人家打一顿，你投了他跳，你3p了他蹲防，你防大家回去立回。没有万金油压制的

LINKINPIG 发表于 2011-2-15 20:26

想起某次在机房用老桑对朋友的CV....妹子在一旁看着打瞌睡..说： “这游戏真无聊，跳都不能跳。”

蛋头电玩 发表于 2011-2-15 20:40

引用第91楼segadc于2011-02-15 19:37发表的:
还在扯波升4的可以看看AE和SSF4前几位哪几个还是波升的了
AE的EX碎金不到地了，给苏联人的则又加强了，当然猜拳猜错了也被人家打一顿，你投了他跳，你3p了他蹲防，你防大家回去立回。没有万金油压制的 images/back.gif

嘻嘻，如果ps3版有ae我就练回苏联人

hagenda4 发表于 2011-2-15 21:36

怎么也不觉得4是个龟游戏
明显33是个龟游戏
骗B 骗到了就一顿豪日

能赢就是好战术
人家龟的住 你也沉住气啊
再说的难听点 人家龟 你不爽你也选个波升好了

不要再拿平衡性说事了
33真的是比较平衡的格斗游戏么？
当初我认为33的平衡是建立在BLOCK这个系统上的
实际呢？12对上chunli 可能摸50秒不如chunli 3个HP

再说个绝对点的例子
33你练完美红B了 谁跟你打？
当然这个可能性小到一定程度而已

33 SSF4 我都喜欢
因为他们风格不同
没可比性

就好比KOF98跟99 2000比
2002 跟13比

SSF4跟SF4比已经有很大的超越了

ilxy25 发表于 2011-2-15 21:38

firedog 发表于 2011-2-15 23:02

唯一个把我看睡着了的游戏就是SF4……09斗剧

据说SSF4好了很多
但是这系统实在没什么爱
太原始了……

路西法 发表于 2011-2-15 23:15

33的角色平衡性确实不好，胜在系统实在太好了，杜绝了一招鲜吃遍天的情况

iv的问题不是平衡性，而是游戏规则不合理，你看梅原厉害吧？ 一样害怕路人Rufus猛搓ex救世主，这就是区别

33谈不上难上手 33真正难的是入阶 这游戏和4的最大区别不是入门门槛 而是这东西逻辑性太强 每个微动都包含着择与被择的回报概率 系统除了摒除掉所有摸奖流外也加强了条理性的攻防概念

KYO(T) 发表于 2011-2-15 23:16

引用第95楼ilxy25于2011-02-15 21:38发表的:
纯对策游戏，不需要想象力 images/back.gif

对策不都靠人想出来的么？
别的不说，就说去年决赛梅原那记EX旋风腿，一般人真想不到。

02dPublicAcc 发表于 2011-2-15 23:59

4里连空防都没有，别说blocking了，基本上阻绝了跳入攻击这条路（除了压起身），全靠地面立回。
你要是想进阶，那就得往死了练目押，你要想提高目押成功率，那就练刷键，要是再想攻防一体，那就练自动择。于是，一个小招出去，哗啦哗啦不知按了多少键，反正我这种手残是望而却步了
SF4波升固然不好看，但能穿波的招你好歹也弄得符合逻辑呀，为什么本田的EX头槌不能穿波，野兽的EX翻滚就能？它嘴大把波吃了？

peipei6955 发表于 2011-2-16 00:15

总结，其实没啥问题，这游戏卖得很好，好事情。

小李子大 发表于 2011-2-16 00:42

简单来说,就是小野沾了船水搞的这块招牌的光,只要是街霸,全球一定卖得好,因为街霸有全球底子,随便换作VF恐怕在招牌上就没那么吃得开

小野还应该感谢稻船,稻船的外包策略至少收到了效果,这边提供引擎+技术+指导+验收+营销,那边只需要完成实际开发就可以了

现实的叉子 发表于 2011-2-16 00:48

引用第98楼KYO(T)于2011-02-15 23:16发表的:

对策不都靠人想出来的么？
别的不说，就说去年决赛梅原那记EX旋风腿，一般人真想不到。 images/back.gif


你要提这个还不如说EX旋后，正常思维是拉着后，看看旋后有没有硬直，有没可能能防住。而不是“一般人真”想不到的根本不考虑，直接一个升龙。

退一步说，你们的梅原神无比强大，对策无比丰富，各种情况都可以对应，他已经知道EX旋后落地是安全的，那么为什么不落地后防住UC还个狠的呢？

还是说当时的情况是……哎呀？对面亮了，我先旋一个拖延下时间……然后低头猛搓……走你（擦擦冷汗）

武机霸拳 发表于 2011-2-16 00:58

FTG都他妈快绝种了，你们还这么挑肥拣瘦~~

KYO(T) 发表于 2011-2-16 01:25

引用第102楼现实的叉子于2011-02-16 00:48发表的  :


你要提这个还不如说EX旋后，正常思维是拉着后，看看旋后有没有硬直，有没可能能防住。而不是“一般人真”想不到的根本不考虑，直接一个升龙。

退一步说，你们的梅原神无比强大，对策无比丰富，各种情况都可以对应，他已经知道EX旋后落地是安全的，那么为什么不落地后防住UC还个狠的呢？
....... images/back.gif

我是想说这个显然不是固定对策，而是梅原靠想象力做出的临机应变，全场沸腾也是因为都没想到可以这么对策。
至于落地后的行动，刚刚逃过一劫还没喘口气马上就做出完美判断给予最大的反击，这恐怕只能在MV中看到吧？
当时就那么点的时间，怎么可能考虑接下来是不是安全，怎么取最大回报，等想完了机会早就过去了。
恐怕就连梅原当时也是脑子一片空白，直接条件反射手先动，不像看录像可以看完了再想当时应该怎么怎么样。

我只是针对SF4不需要想象力的说法提出反驳。
根据我当时在斗剧现场的感觉，至少90%以上的观众都对梅原的EX旋风腿感到惊讶。
至少换了我坐在那个位置，我肯定会中那个UC。
如果你能拍胸脯说自己在那种情况下也能做出那样甚至更好的对应……
那我承认，你的想象力远胜于我，甚至超越世界上90%以上的人。

小李子大 发表于 2011-2-16 01:36

引用第103楼武机霸拳流代师范于2011-02-16 00:58发表的:
FTG都他妈快绝种了，你们还这么挑肥拣瘦~~ images/back.gif


有吗?

快绝种的还有RTS和STG垫底

现实的叉子 发表于 2011-2-16 02:12

引用第104楼KYO(T)于2011-02-16 01:25发表的  :

显然不是固定对策，而是梅原靠想象力做出的临机应变

恐怕就连梅原当时也是脑子一片空白，直接条件反射手先动
....... images/back.gif


脑子一片空白的想象力？



一个被奉为神的男人，条件反射就搓了个升龙啊？拆杆路人也是条件反射的搓，你挨个拜也挺累的

renvi 发表于 2011-2-16 04:16

引用第55楼wgoenitz于2011-02-15 11:00发表的:
我倒觉得SF4就是个换汤不换药的老角色大合集，没有太大新意和突破。也就是视觉效果上的强化。KOF不是更是如此

renvi 发表于 2011-2-16 04:19

引用第64楼没空起名于2011-02-15 15:31发表的  :


日本国内游戏中心依然是年轻人最爱的娱乐场所之一呀
再说33操作复杂么？
需要刷键的实在觉得复杂用不来的话，Ken或春丽这种上手容易练好了也超强的人物不也很多么。
....... images/back.gif

作为一个善用蓄力角色的街霸玩家来说，33入门并不简单。上手直接用URIEN，动作慢，判定低，打CPU通关都困难。
后来学会URIEN几套镜反连招才算真正入门。之后解到有个BOSS级的春丽后悔当初选错了人。
不过至今对33的B系统还是一窍不通。我能B出来那都是瞎搓的。

qazwsxqwer 发表于 2011-2-16 04:54

引用第94楼hagenda4于2011-02-15 21:36发表的:
再说个绝对点的例子
33你练完美红B了 谁跟你打？
当然这个可能性小到一定程度而已

....... images/back.gif

根本没有啥完美红B，具体请参考斗剧里各种气功混合蹭血技巧。。。。。

qazwsxqwer 发表于 2011-2-16 04:57

引用第108楼renvi于2011-02-16 04:19发表的:

作为一个善用蓄力角色的街霸玩家来说，33入门并不简单。上手直接用URIEN，动作慢，判定低，打CPU通关都困难。
后来学会URIEN几套镜反连招才算真正入门。之后解到有个BOSS级的春丽后悔当初选错了人。
不过至今对33的B系统还是一窍不通。我能B出来那都是瞎搓的。 images/back.gif

其实当初小日本的相性表上曾经是尤里安阴阳这仨都克制春丽。。。。。。

我一直好奇哪一拨人在哪一年把春丽搞成了现在这种打死人不偿命的凶恶打法。。。。。。

号码被盗 发表于 2011-2-16 09:07

随着游戏被玩家们开发，相性表发生巨变的情况很多。。。
近年比较明显的例子是北斗

TMA 发表于 2011-2-16 09:18

同樣是60幀，為啥感覺33的母鴨比4難好多

ilxy25 发表于 2011-2-16 11:02

仔仔BABY 发表于 2011-2-16 11:21

引用第98楼KYO(T)于2011-02-15 23:16发表的:

对策不都靠人想出来的么？
别的不说，就说去年决赛梅原那记EX旋风腿，一般人真想不到。 images/back.gif

那个ex旋真没啥
真正牛逼的是落地那个嚎
一般正常人真都想不到

qazwsxqwer 发表于 2011-2-16 11:56

引用第111楼号码被盗于2011-02-16 09:07发表的:
随着游戏被玩家们开发，相性表发生巨变的情况很多。。。
近年比较明显的例子是北斗 images/back.gif

。。。。。。


哦。。。。。


可惜我对蔚蓝光辉北斗神拳GGXX这一票都不感兴趣。。。。。


不过还是想知道一下，之前貌似是拉欧，拳四郎跟那个女的用得比较多？

wgoenitz 发表于 2011-2-16 12:30

引用第107楼renvi于2011-02-16 04:16发表的 :
KOF不是更是如此
http://bbs.saraba1st.com/2b/images/back.gif


唉，我觉得kof到02已经死了…………

号码被盗 发表于 2011-2-16 12:49

引用第115楼qazwsxqwer于2011-02-16 11:56发表的:

。。。。。。


哦。。。。。
....... images/back.gif

最多的自然是toki...世纪末最强病人传说。其实公布情报时大家都认为他不会很强，结果...

北斗的角色排位从初期到晚期，再到世纪末时期都有不少改变的。

号码被盗 发表于 2011-2-16 12:50

引用第116楼wgoenitz于2011-02-16 12:30发表的:


唉，我觉得kof到02已经死了…………
images/back.gif


03的确是不咋样，但是kof11，kof13都很不错。尤其kof11能算得上一款很好的游戏了

wgoenitz 发表于 2011-2-16 12:52

一直很喜欢capcom的恶魔战士系列，那个真是capcom想象力的集合体啊，不过目押combo苦手…………

小李子大 发表于 2011-2-16 12:53

连锁和目押的区别看来还是需要进一步普及

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