成功（的原因）
卧槽,BWLBOSS战没亮点.
我整个人都没亮点了
小红龙，第一个打到手心冒汗刺激无比的boss
nef的战斗环境也可以在世界地图的黑石山上看到，这也是外包么？
能把5人副本的设计和40人副本的设计混为一谈，言之“急转直下”？朋友我告诉你，raid副本的设计难度远超5人副本，没有mc没有bwl就没有naxx，更没有ulduar，这世界上的很多事情都是循序渐进的，多动下脑子。
请问bwl的贴图和brs有何区别？
请问mc的风格和brd有何区别？
wow最初的设计里，bwl和brs就是一体的，mc和brd也是一体的，到了你嘴巴里brs/brd是暴雪自己做的,mc和bwl是外包的，你能不能动下脑子？
再者说mc，其 ...
rexxar 发表于 2010-7-30 17:53 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
mc那种一片红的贴图处理，给深渊提鞋都不配。bwl么，也就是拿黑石塔的素材瞎拼，一堆一模一样的boss建模。
争论这个没意义，就算不是外包，这水平在我看来也和外包差不多。不过既然你不同意，我收回。
至于boss设计…狂野的拉格佐尔怎么就被你硬说成三号了…如果是我记错名字了，那明确说是一号吧。
小红龙就是考验换坦，我不觉得意义有多深远
小红龙，第一个打到手心冒汗刺激无比的boss
xzhychris 发表于 2010-7-30 18:02 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
对我来说是帕奇维克…
不知道你打过没削弱的小红龙没。。。胖子就是血线吓人
不知道你打过没削弱的小红龙没。。。胖子就是血线吓人
xzhychris 发表于 2010-7-30 18:08 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
牧师打的红龙，战士打的胖子…
持续多年的成功？你的意思是山口山市场占有率一直保持还是在增长？
szrxs 发表于 2010-7-30 17:19 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
根据vgcharts的数据，wow在欧美鬼畜那边的市场占有率长期稳定60%左右了，当然进入2009年下半年后开始缓慢下降，即使推出了3.3版本，下降还是没有遏制。
但是即使这样，现在也维持在56%左右，想让出这半壁江山还是很难很难的。
这个吸金怪物，统治了鬼畜们的网游市场长达6年，而且在可见的2-3年内，没有失败的迹象，我不知道这能不能叫“ 持续多年的成功”。
傻逼设计师-》死亡骑士的设计师
傻逼游戏-》山口山
傻逼玩家-》不是你也不是我
以上都不是我说的，也请你不要对我恶言相向。
rexxar 发表于 2010-7-30 17:55 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
第二条是你脑补的，第三条是你总结的
还是说你觉得，BOSS战设计不好=山口山是傻逼游戏？
brd的背景是矮人，所以就是岩浆坑道+矮人城市，mc的背景就是火元素被矮人挖出来，不就是岩浆坑道么，难道非要加点楼房进去？说话之前拜托动动脑子。
根据vgcharts的数据，wow在欧美鬼畜那边的市场占有率长期稳定60%左右了，当然进入2009年下半年后开始缓慢下降，即使推出了3.3版本，下降还是没有遏制。
但是即使这样，现在也维持在56%左右，想让出这半壁江山还是 ...
杰钢美羽 发表于 2010-7-30 18:10 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
同学您进帖不看标题的？
成功（的原因）
rexxar 发表于 2010-7-30 17:59 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
我也没否认过你说的原因，倒是你一直无视我说的原因
我从没说过这是个傻逼游戏，你就别当成圣经一样重复那个不知所谓的头衔了
本帖最后由 杰钢美羽 于 2010-7-30 18:20 编辑
同学您进帖不看标题的？
szrxs 发表于 2010-7-30 18:13 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
同学请看我是在引用谁的话，回答谁的疑问，请问“持续多年的成功？”是否你打出来的，不是请吃回去
持续多年的成功？你的意思是山口山市场占有率一直保持还是在增长？
szrxs 发表于 2010-7-30 17:19
brd的背景是矮人，所以就是岩浆坑道+矮人城市，mc的背景就是火元素被矮人挖出来，不就是岩浆坑道么，难道非要加点楼房进去？说话之前拜托动动脑子。 ...
rexxar 发表于 2010-7-30 18:13 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
我可没说楼房，我恶心的是配色和千篇一律的怪物和boss建模。怪物变大了当boss，连颜色都不换。
本帖最后由 刘佐 于 2010-7-30 18:23 编辑
tg网游争气。。。除了一个网易的梦幻西游，一个金山的剑网3，还有什么？主席不如先说说自己的公司没了wow有什么国产货出品？猪老板有钱玩英超没钱创新么？
劲舞团？棒子货。泡泡卡丁车？棒子货。永恒？棒子货。DNF ...
雅木 发表于 2010-7-27 20:18 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
EVE,以上。
冰岛货
别跟WOW比了，先跟棒子的比比
RO、洛奇、鲁尼亚、天翼、永恒、龙之谷 国产能做到这个素质那绝对可以玩了
国产制作思维也很僵硬
喜欢一窝蜂抄袭当前最热的：传奇-魔力-WOW ...
endrollex 发表于 2010-7-27 20:29 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
洛奇=。=国产可能有吧~~~
毕竟缺的不是创意
点卡收费在国内早就吃不开了
孙X 发表于 2010-7-27 21:25 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
EVE还是点卡包月收费。
我只是引用的而已，同学您还是好好爬楼再插入，还有我引用是为了回答标题的内容，不是为了钓你
szrxs 发表于 2010-7-30 18:28 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
你引用的意思不就是怀疑“持续多年的成功”么？那么我用vgchart的数据回答你，是的，是持续多年的成功。请问可以了么？
你引用的意思不就是怀疑“持续多年的成功”么？那么我用vgchart的数据回答你，是的，是持续多年的成功。请问可以了么？
杰钢美羽 发表于 2010-7-30 18:30 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
不好意思，这个世界上估计都没傻逼会去怀疑山口山是否成功，我只是让某个青来给他自己说的话来个明确的定义。还有VGCHART里山口山多成功跟国产网游业是否发展屁的关系都没有，请问懂了没？“国产网游业”哦
不好意思，这个世界上估计都没傻逼会去怀疑山口山是否成功，我只是让某个青来给他自己说的话来个明确的定义。还有VGCHART里山口山多成功跟国产网游业是否发展屁的关系都没有，请问懂了没？“国产网游业” ...
szrxs 发表于 2010-7-30 18:36 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
不是轮wow么？怎么又和“国产网游业”屁关系没有了呢？即使cwow在中国也绝对是成功的，40万的在线实打实的是一线网游的水平。
不是轮wow么？怎么又和“国产网游业”屁关系没有了呢？即使cwow在中国也绝对是成功的，40万的在线实打实的是一线网游的水平。
杰钢美羽 发表于 2010-7-30 18:45 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
是一帮山口山青在轮国产网游
我现在都搞不清这帖里到底是谁在轮谁了
凡是有关wow的讨论贴必定10页以上啊
05年CWOW刚上线时相对于其他热门网游，就是个小众游戏。突出特点之一就是门槛高。狗叔觉得在汉化这方面成功的砝码有多重呢？
Sheny 发表于 2010-7-28 12:28 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
EVE到现在也是个小众游戏路过.....
能举出一个除山口山以为你觉得还可以的游戏吗
不能的话请复制100份转发英法德意日各国论坛
附上是国家之耻，是英法德意日人就顶类似的字样
snoopys 发表于 2010-7-28 16:04 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
EVE,大海战。。。223
至少EVE每年能跟新一次，并且玩家的一举一动能影响着整个游戏...
本帖最后由 孙X 于 2010-7-30 04:14 编辑
怎么，莫非你想说史老板在做征途前有多年业内经验，代理或自主研发过多款网游？
真要是陈天桥或者朱俊作出征途我也就认了
yzxdc 发表于 2010-7-29 18:30 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
史玉柱在做征途之前，二三线城市跑了个遍，各地的调查都做的不要太透彻
后来地推和贴合土鳖玩家做的最好的也是他
喷之前起码先了解下好不好
如果这人真是个毛葱头，和你们一样凭着一股脑热就来搞了，那么他也不是今天这个家产了，早滚蛋破产了
EVE,以上。
冰岛货
洛奇=。=国产可能有吧~~~
毕竟缺的不是创意
EVE还是点卡包月收费。
刘佐 发表于 2010-7-30 01:20 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
EVE活的什么样子都……
brd的背景是矮人，所以就是岩浆坑道+矮人城市，mc的背景就是火元素被矮人挖出来，不就是岩浆坑道么，难道非要加点楼房进去？说话之前拜托动动脑子。 ...
rexxar 发表于 2010-7-30 01:13 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
MC是外包垃圾，贴图错误到处都是，毫无美感，没有落差和颜色对比，没有设计感，所有模型都是原有模型放大，除了老10外一无是处
本帖最后由 孙X 于 2010-7-30 04:22 编辑
看到上面那些回帖其实我就想笑
国内的情况就是这样的
WOW型的网游难做、成本高、运营维护昂贵，还要和WOW竞争，成本很难回来
加上网游老板投资往往不肯很大，而且周期短以及各方面的制约，是很缺乏优势的
硬着要和社会撒娇，要中国突然能赶日超美，做出超越WOW的游戏，就好像小孩要妈妈给星星给月亮一样可笑
现实就是这样，没办法
其实呢，国内每年有许多忠实的、热血的、想要改变国产网游傻逼情况的、有思想有境界的WOW玩家投身国产网游事业，做策划
但是这些人在我接触下来，他们打WOW可能打的很转，说起来也牛逼烘烘
但大多数都是傻逼，而是是纯傻逼
最典型的就是他们经常会想出让美工画上半个月但是玩家只耍5分钟的傻逼东西
盲目、缺乏积累、不踏实、浮躁而又脱离实际是WOW青型策划的典型特色
我也希望这里许多喷的开心的朋友，有能力可以去做一两年策划，看看网游行业到底是怎么个东西
356# snoopys
但是如果低到一个完全外行的粉丝都能自编自导出热卖的作品，中国的电影界确实可以去死了
网游届同理
yzxdc 发表于 2010-7-30 11:14 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
自己去百度《猜火车》
很多人说到了征途的设计，刚好前段时间听巨人的邓昆说他们做游戏来着
一般大多数游戏，都是根据以前和现有的游戏，把内容填进去而已，一般游戏到3级的时候第一个杀怪任务，那我只不过是让玩家4级或5级的时候做第一个杀怪任务而已，没有本质上的区别
更有甚者，只是单纯的把所有的系统，战斗啊装备啊公会啊副本啊的，单纯的堆砌在一起而已，别人有的我们都要有，这样
而巨人的游戏是这样设计的：在玩家一开始进游戏的时候，最迫切的需要是了解这个游戏的操作，因此要根据这个需要去设计一个操作引导，而这个操作引导会带来玩家探索世界的需求，那么我们给玩家设计探索世界的内容，然后在探索世界的行为里我们有意的进行设计，给玩家带来XX的需求与OO的压力，那么需要针对XX这个需求来设计并引入AAA这个游戏内容，而OO的压力目前还不会造成玩家的流失因此可以暂时累积，再下一步再进行释放……
大概这个思路，游戏设计导致玩家压力与需求，根据玩家压力和需求给玩家新的内容，而新的内容会导致新的需求和压力，再针对新的需求和压力来给玩家新的内容……
玉柱哥或许不会做游戏，但他们是消费者心理学的行家，别管你承不承认这套理论和方法，现状是他们吃这个很赚钱
国产游戏也从前几年开始注意到这个关系，但总体看来目前征途在这方面还是最好的
WOW的压力——行为关系我没研究过，但根据他们的“游戏性至上”理论来看，很可能是把趣味性放在了第一位，而趣味性本身则又是和玩家压力息息相关的内容
让美工画上半个月但是玩家只耍5分钟的傻逼东西
孙X 发表于 2010-7-30 21:08 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
我不是美工，是個對日開發的死程，成天干的就是這樣的活。有些東西，我一邊做一邊想，這JB玩意做那麼細緻，那麼精確有什麽意義？一個小小的功能，做成標準，這標準書倒下來能壓死人。不過反正人家給錢給我飯吃，那麼我就只能做咯。
然後大家都夸日本貨質量好，中國貨……
最典型的就是他们经常会想出让美工画上半个月但是玩家只耍5分钟的傻逼东西
creaiii 发表于 2010-7-31 02:05 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
以後的都得是這樣....輕輕松松做遊戲的時代早過去了
我这铁了心想从事原画的是不是可以死一死，然后砍掉重来了？
本帖最后由 孙X 于 2010-7-30 13:38 编辑
我这铁了心想从事原画的是不是可以死一死，然后砍掉重来了？
Kabine 发表于 2010-7-30 11:05 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
比画漫画画动画有前途
以後的都得是這樣....輕輕松松做遊戲的時代早過去了
深海魔物 发表于 2010-7-30 10:59 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
问题是这是网游，而且是国产网游
策划要学着用最少的资源做最大的事，光想着依赖美术和程序来堆出个好游戏，就太没有用了
比画漫画画动画有前途
问题是这是网游，而且是国产网游
策划要学着用最少的资源做最大的事，光想着依赖美术和程序来堆出个好游戏，就太没有用了 ...
孙X 发表于 2010-7-31 06:36 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
所以我从头到尾就没说过国产网游一定非要行，而且这个“行”是指多方面的。就算这个“行”单纯以赚钱为衡量标准，其实里面的水份是很多的。本土市场优势、政策保护、成本优势、选择性竞争等等。另外这可不是啥武侠小说，躲在暗处的刺客每每都会被主角干掉，现实往往是差一截的暗杀者得手。这些乱七八糟的影响有多大？可能随便来一条，某国产“天之骄子”就扑街了。也有可能此“天之骄子”及其逆天，单卖到冰岛去赚的比现在还多。谁知道呢？
九几年我热衷于玩游戏那会儿，随便一个日系二流RPG，只要出在装机量OK的平台上，销量都能达到80W~200W。现在啥情况大家都知道不用说了。