dio999
发表于 2010-6-30 11:01
没插件你再玩山口山试试，跑个任务你都得找上老半天
我爱喵喵 发表于 2010-6-30 10:33 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
5年前刚开始玩的时候，一直没用插件练到60的路过，自己翻角落找些隐藏任务什么真开心
裤袜大落
发表于 2010-6-30 11:02
dazzle
发表于 2010-6-30 11:07
60级时代raid很不人性化，是因为之前没有大众化raid的尝试。以前的游戏都是这样设计的：每个人都做出很大的牺牲，不停的做枯燥的事情，不一定能玩喜欢的build，每个服务器被少数核心公会垄断，大公会内很多人都只能在外围支援无法进入核心团队，团队中的角色作用大小不平衡……但是对于hardcore玩家来说，这些都不是太大的问题。核心玩家不需要游戏公司的怜悯。到了致力于网游大众化的山口山这里，这些设计才成为了问题。
暴雪犯过很多的错误，但是总体上游戏机制是一直在进步的。大家都说螃蟹是脑残，但实际上他的工作成果要比剧本设计师或者装备造型设计师好263倍。山口山的剧本是唯一的我已经不抱任何期望的东西。
lixianglover
发表于 2010-6-30 11:12
dazzle
发表于 2010-6-30 11:19
第一次打死亡矿井都打了8个多小时，地城外就转了2小时。最后也没能见到VC，在船上灭了以后几个美国哥们表示他们通宵完了得去上课了……
玛拉顿第一次打花了5个小时打到传送杖，橙门真恶心
自玛拉顿开始随便哪个5人本都需要起码5个小时全程了吧。神庙的多层设计其实是很棒的，只打上层的话速度很快，AOE打法也很爽快
ハ－ダリ=
发表于 2010-6-30 11:32
你开玩笑么，和FF11这种废人游戏相比WOW的上手难度就是0
你好赖还有的算，FF11快十年了都没人能推导出伤害公式
别提什么H25ICC难度，见识过FF11的AV这种5年无人能推倒的boss那才是真正的no patch no down ...
heimu 发表于 2010-6-29 15:53 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
no patch no down这分明就是FF11数值企画最煞笔的地方没有之一
搞不懂设计这么难的boss有啥意思，你把用户草得体无完肤感觉很爽是吧，到头来没几个用户鸟你都跑去其它游戏了
FF11简直是我玩过用户前期体验最二逼的游戏了
ハ－ダリ=
发表于 2010-6-30 11:34
WOW的确算是MMORPG的里程碑之作,这个是不可动摇的地位,不管是目前为止,还是或许以后的很多年内.
不过FFXI也把自己的闪光点在其系列中发扬光大到了最大化的,特别是XI的音乐集绝对是神作级别,没有之一.
从两作开发商 ...
Nightkid 发表于 2010-6-29 20:47 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
只有二线RPG才会追求什么音乐、剧情
逆寒冰冷雨
发表于 2010-6-30 11:37
5年前刚开始玩的时候，一直没用插件练到60的路过，自己翻角落找些隐藏任务什么真开心
dio999 发表于 2010-6-30 11:01 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
同意
为了练级而去游戏
再来跟别人说没有插件的无法玩的话觉得不太好
xzhychris
发表于 2010-6-30 11:38
我来求教wow的经济系统好在哪
一个骑术5000G，一个大象1W5
这么粗暴的回收方式……毫无控制的金钱出口，后期基本为0的购买力，请问这经济系统好在哪
loslandy
发表于 2010-6-30 11:45
只有二线RPG才会追求什么音乐、剧情
ハ－ダリ=クラウド 发表于 2010-6-30 11:34 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
你是来黑RPG的吧
kina
发表于 2010-6-30 11:47
kina
发表于 2010-6-30 11:48
loslandy
发表于 2010-6-30 11:49
我来求教wow的经济系统好在哪
一个骑术5000G，一个大象1W5
这么粗暴的回收方式……毫无控制的金钱出口，后期基本为0的购买力，请问这经济系统好在哪 ...
xzhychris 发表于 2010-6-30 11:38 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
确实....山口山的经济不咋地，金钱的存在感十分薄弱，后期仅仅为了RAID而服务
制造业的作用更是小的可怜，好的装备几乎都是拾取绑定的，还有很多专业像工程学更是来搞笑的
我爱喵喵
发表于 2010-6-30 11:52
本帖最后由 我爱喵喵 于 2010-6-30 11:55 编辑
你以为没任务插件的时候是怎么玩的?
kina 发表于 2010-6-30 11:48 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
又没说不能玩，针对我那帖楼上第二段话的而已
确实，光是升级需要的杀怪任务就算没插件也不难，看看任务说明就是了。但也有不少任务不找攻略就得到犄角旮旯里去翻个底朝天
作为一个没经历过开荒时代的新手，我就是觉得在没插件的情况下这游戏有些方面就是做的不怎么人性化，当然，我本身网游也玩的少，不知道其他网游啥样
钢の战神
发表于 2010-6-30 11:56
没插件有没插件的乐趣 以前没任务插件做不下去了就是工会或公共频道求助 不过一般任务都满好找的 到达一定的等级也就可以去副本门口找人组队了
loslandy
发表于 2010-6-30 12:02
本帖最后由 loslandy 于 2010-6-30 12:04 编辑
你以为没任务插件的时候是怎么玩的?
kina 发表于 2010-6-30 11:48 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
只是因为山口山的任务太多了，而且任务的完成方法都太单调才用插件的
像爱与家庭这样的引人入胜任务太少了...
endrollex
发表于 2010-6-30 12:04
本帖最后由 endrollex 于 2010-6-30 12:05 编辑
我来求教wow的经济系统好在哪
一个骑术5000G，一个大象1W5
这么粗暴的回收方式……毫无控制的金钱出口，后期基本为0的购买力，请问这经济系统好在哪 ...
xzhychris 发表于 2010-6-30 11:38 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
WOW的经济一泡屎
金币回收能力太弱
玩家通过各种途径赚的钱，最终流向G团
跟魔力的经济相比就是弱智
CG无论你等级多高多强力，活下去都非常依赖金钱和商人，制造业和后勤
我爱喵喵
发表于 2010-6-30 12:05
本帖最后由 我爱喵喵 于 2010-6-30 12:09 编辑
其实我也想玩开荒啊，但现在开新号低等级的时候几乎找不到人组自强队打小副本
一起玩的朋友都是说哎呀那些装备什么的随便有件穿就行了，赶紧冲到70我们带你下副本拿好装备去
职业技能感觉什么锻造裁缝都是浮云，造的装备多数都只有自己能穿，而且还没几件比副本掉的装备强，也就有些东西造型还不错，感觉最有用的倒是附魔、珠宝之类的
dio999
发表于 2010-6-30 12:06
本帖最后由 dio999 于 2010-6-30 12:10 编辑
又没说不能玩，针对我那帖楼上第二段话的而已
确实，光是升级需要的杀怪任务就算没插件也不难，看看任务说明就是了。但也有不少任务不找攻略就得到犄角旮旯里去翻个底朝天
作为一个没经历过开荒时代的新手，我就 ...
我爱喵喵 发表于 2010-6-30 11:52 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
难道只有我觉得WOW大部分任务都很好完成的么 ，接到任务其实只要看下任务说明基本就很好完成的了，当然不排除有个别本身就是令人发指的隐藏任务之类的。。。
如果WOW接个任务就是纯打怪的话我早就放弃了
我爱喵喵
发表于 2010-6-30 12:12
本帖最后由 我爱喵喵 于 2010-6-30 12:13 编辑
目前为止做过最扭曲的任务就是圣骑士的60级职业任务，花了将近200G去找NPC买任务素材，最后做成之后给的奖励是早就花十来G学到的战马召唤，你哪怕给个像20级那蓝字淬血长矛一样造型好性能也不错的武器也好啊
桐生一馬
发表于 2010-6-30 12:13
本帖最后由 桐生一馬 于 2010-6-30 12:16 编辑
圣骑士职业任务算个毛
你问问边上那个萨满
你问问那个术士
————————————
不过以前的版本60圣骑马是学不来的，必须任务完成，其成本比从npc学骑术买千金马省一点点
现在60骑士任务只是献给有爱的人。至少还有个战袍
ハ－ダリ=
发表于 2010-6-30 12:17
只是因为山口山的任务太多了，而且任务的完成方法都太单调才用插件的
像爱与家庭这样的引人入胜任务太少了...
loslandy 发表于 2010-6-30 12:02 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
爱与家庭听很多人说过，被带+自强加一起做了两遍真没觉得有啥出采的
倒是信仰的试炼系列任务做一次感慨一次
ouaicl
发表于 2010-6-30 12:24
我爱喵喵
发表于 2010-6-30 12:25
信仰的试炼那任务我内心有愧，当初做那任务的时候我就缩了，跳下去时候给自己加了个保护之手，结果被传送回去的时候看到NPC对我勇气的夸赞，真是觉得无颜面对人家……
shinjikun
发表于 2010-6-30 12:33
爱与家庭听很多人说过，被带+自强加一起做了两遍真没觉得有啥出采的
倒是信仰的试炼系列任务做一次感慨一次
ハ－ダリ=クラウド 发表于 2010-6-30 12:17 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
wow的剧情表现方式就是这样的
而且和以前warcarft123的时候有很多关联
知道的就很容易被感动
不知道的就这样过去了
特别是现在的地球已经被完全快餐化的时代
yzxdc
发表于 2010-6-30 12:48
WOW的经济一泡屎
金币回收能力太弱
玩家通过各种途径赚的钱，最终流向G团
跟魔力的经济相比就是弱智
CG无论你等级多高多强力，活下去都非常依赖金钱和商人，制造业和后勤 ...
endrollex 发表于 2010-6-30 12:04 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
CG的经济系统才是一泡屎，整个游戏严重的通货紧缩，作什么都要考虑钱的消耗问题，上十个小时有五个小时考虑怎么赚钱，一不小心赤字的心痛半天，md我上班赚钱就已经够累还要到游戏里面赚钱
裤袜大落
发表于 2010-6-30 12:50
loslandy
发表于 2010-6-30 12:53
本帖最后由 loslandy 于 2010-6-30 12:55 编辑
爱与家庭听很多人说过，被带+自强加一起做了两遍真没觉得有啥出采的
倒是信仰的试炼系列任务做一次感慨一次
ハ－ダリ=クラウド 发表于 2010-6-30 12:17 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
我联盟的....,难怪没听过这任务
江戸前ルナ
发表于 2010-6-30 12:56
小红龙是教你怎么用坦克的BOSS
不能嘲讽，那个时候也没插件，几个战士凭感觉上仇恨
不像现在啊坦克好无脑噢，还不如放弃仇恨系统
BL坦克水平考核BOSS
小红龙->黑龙MM->奈法
BOSS的招比较随机，仇恨乱看反映，坦过黑 ...
endrollex 发表于 2010-6-30 08:28 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
不能同意更多...
dio999
发表于 2010-6-30 12:58
地球时代发现我有很多任务都坚持下来了，诅咒之地系列，通灵钥匙等三大钥匙任务，黑石钥匙都是在没插件下自己坚持做下来的，感叹下以前的WOW乐趣还是很大
yarlando
发表于 2010-6-30 12:59
确实....山口山的经济不咋地，金钱的存在感十分薄弱，后期仅仅为了RAID而服务
制造业的作用更是小的可怜，好的装备几乎都是拾取绑定的，还有很多专业像工程学更是来搞笑的 ...
loslandy 发表于 2010-6-30 11:49 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
制造业的好装备都是拾取绑定?您一定没玩过WLK.
工程学是来搞笑的?您肯定确定一定没玩过WLK
钱纯粹为了RAID而服务?您估计连TBC都没玩过吧
yarlando
发表于 2010-6-30 13:02
目前为止做过最扭曲的任务就是圣骑士的60级职业任务，花了将近200G去找NPC买任务素材，最后做成之后给的奖励是早就花十来G学到的战马召唤，你哪怕给个像20级那蓝字淬血长矛一样造型好性能也不错的武器也好啊 ...
我爱喵喵 发表于 2010-6-30 12:12 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
快餐的悲哀而已.地球时代圣骑和术士的100%速度坐骑都是靠职业任务拿的.总不能现在因为便当了直接学而去骂几年前设计的任务吧?
而且现在的练级流程,58就都去外域了.艾泽拉斯里的任务奖励和火星的任务奖励相比连渣都不是.就算这个职业任务送你个蓝装又如何,连火星的绿装都不如.
loslandy
发表于 2010-6-30 13:06
本帖最后由 loslandy 于 2010-6-30 13:14 编辑
制造业的好装备都是拾取绑定?您一定没玩过WLK.
工程学是来搞笑的?您肯定确定一定没玩过WLK
钱纯粹为了RAID而服务?您估计连TBC都没玩过吧
yarlando 发表于 2010-6-30 12:59 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
我国服我优越
G在TBC的RAID外除了买买宝石附附魔还能有啥用？难不成用来买点卡?
四点钟
发表于 2010-6-30 13:18
05年的时候我是在外面开个网页遇到不懂的地方就切出去求助数据库的-_-亲友团中升级最快的是此招用得最熟练的猎人。其实大部分任务仔细阅读提示都能找到任务地点，但是有部分恶心人任务杀伤力太大，满世界跑或者各种OX之后的奖励让人想骂街。
个人感觉最完美的任务线是人类1-30级左右，从北郡修道院开始到离开夜色镇，四张不同风格的地图被任务串联，对魔兽争霸没认识的纯新人也能一边做任务一边了解游戏背景。夜色的几个任务作为支线非常优秀，路上的憎恶和摩拉迪姆在惊吓的同时也能带来“我是一个平凡脚男”的融入感。在西部荒野和各种迪菲亚怪死磕之后杀进矿井的感觉非常好，地下城一样的矿井中段炸门之后居然是港口和船只带来的惊喜感至今回味，还有那著名的奖励=W=
BRD感觉反而普通，可能因为当时基本没在燃烧做过什么任务，纯粹跟着别人进去刷装备混经验的关系。当然这个副本本身的完成度非常高，不过以当初的装备天赋游戏认识度打BRD真的不是很好的回忆。
5人组最欢乐的时候还是在神庙，因为没人看懂攻略，打的时候是一路摸索过去的，最后放倒绿龙的时候兴奋死了。OLGAME最有趣的体验还是在设定好的世界中的玩家交互啊。
yarlando
发表于 2010-6-30 13:20
我国服我优越
G在TBC的RAID外除了买买宝石附附魔还能有啥用？
loslandy 发表于 2010-6-30 13:06 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
我觉得一周七天没完没了打RAID然后说钱除了花在RAID里没别的用,这种行为可以算是倒因为果.你都不干别的,钱能花到哪去?
WOW经济系统比魔力好的一个原因就是钱真正是消耗品,来得快花得快.但这个度是掌握在你手里的,而不是别人.玩家不会因为没法赚钱而穷死(满级后任务,日常,拍卖行),也不会拿着钱但因为会某某的玩家不在而被活活憋死.现在台服和国服的情况,都不能拿来作为衡量WLK经济系统的标准.只要有现金<->虚拟货币和G团这两种东西存在,任何OL游戏的经济系统都会变成渣.
ASLOP
发表于 2010-6-30 13:23
魔力的经济系统有什么好啊，不是钱难挣就好的，尤其是在一个游戏里
yarlando
发表于 2010-6-30 13:25
05年的时候我是在外面开个网页遇到不懂的地方就切出去求助数据库的-_-亲友团中升级最快的是此招用得最熟练的猎人。其实大部分任务仔细阅读提示都能找到任务地点，但是有部分恶心人任务杀伤力太大，满世界跑或者各种O ...
四点钟 发表于 2010-6-30 13:18 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
西部荒野的迪菲亚兄弟会主线,夜色的斯塔文线和摩拉迪姆线,都堪称经典.剧情行进犹如抽丝剥茧,任务安排也很合理.相比之下其他地图的任务就显得比较分布式,没有完整的主线.TBC的任务全面SB化,散的要死.WLK能看出BLZ想重新按照地球时代的任务设计方式来规范化,但实际的效果除了让任务本身由分布式变成了链式,剧情上没有本质的进步.
孙X
发表于 2010-6-30 13:26
黑石深渊我一直没怎么转熟，也许是能组织起队伍好好转悠的机会太少了。
但是其他被人诟病的副本我基本上都轻车熟路，第一次在里面迷几个小时路，就认熟了，隔1年多再去完全没难度。
PS：WOW有了传家宝之后，用强力 ...
巴德那克 发表于 2010-6-29 12:01 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
昨天斯坦索姆灭了一次跑掉两个DPS，和小德、猎人三人刷特别有感觉啊
然后灭在提米……………………
zhyer
发表于 2010-6-30 13:28
孙X
发表于 2010-6-30 13:31
我来求教wow的经济系统好在哪
一个骑术5000G，一个大象1W5
这么粗暴的回收方式……毫无控制的金钱出口，后期基本为0的购买力，请问这经济系统好在哪 ...
xzhychris 发表于 2010-6-29 18:38 http://bbs.saraba1st.com/2b/images/common/back.gif
比起其他经济崩溃的游戏来说，WOW的经济系统很好了
回收本来就是一部分，虽然骑术5KG，但别忘记一路任务做上来差不多也这么多钱了
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