LilyWhite 发表于 2026-6-20 12:56
这是朱元璋看没看的问题吗？让张信等十二人，每人阅10卷，择优增录。怎么就你张信这十个人复阅进呈的考卷 ...
怎么还在吵？他们就是预设了一个原观点：老朱是傻逼，于是基于这个观点，老朱做什么都是错的了
又或者他们就是真傻，只要给一个说得过去的理由，什么都能信，你有空吵不如想办法给他卖保健品
本帖最后由 塞纳河啪啪 于 2026-6-20 14:09 编辑
syndrome2032 发表于 2026-6-20 13:59
讨论复查小组十二人下场没意义啊。八八自己最后选择推翻春榜结果重考一次
那就说明交上来那20份卷子他也不 ...
猜圣意，过鉴定失败。或者说派张信去，就是要搞死他。张信就是把后来夏榜状元的卷子交去，老朱也可以用违禁杀他。
搞死张信这个观点商传也介绍过。
【南北榜事件朱元璋为何如此震怒-哔哩哔哩】 https://b23.tv/dnI599Q
本帖最后由 塞纳河啪啪 于 2026-6-20 14:26 编辑
584520184 发表于 2026-6-20 14:01
怎么还在吵？他们就是预设了一个原观点：老朱是傻逼，于是基于这个观点，老朱做什么都是错的了
又或者他 ...
哎呦喂，那您觉得老朱南北榜操作很牛逼么？
考前搞孟子，搞文字狱
成绩出来了，命令官员“舞弊”，必须录取特定对象
不满意就开始杀人，搞胡蓝党这种莫须有罪名。
结果还不杀南北榜主谋刘三吾（复查的主谋也是刘三吾）
后续直到仁宗朝都没有解决南方人科举好的结构性问题。
高。太高了
真正在科举上弥和南北的仁宗和杨士奇倒是无人在意了
本帖最后由 飛霞精灵 于 2026-6-20 14:35 编辑
584520184 发表于 2026-6-20 14:01
怎么还在吵？他们就是预设了一个原观点：老朱是傻逼，于是基于这个观点，老朱做什么都是错的了
又或者他 ...
在南北榜案之前，朱元璋干的比较近的大事是蓝玉案杀了上万人，以及删改孟子、把孟子踢出亚圣庙。
删改孟子是主要删除了民贵君轻那段内容。
你认为这些事情是明君所为，那我觉得的确预设傻逼也没啥大问题。
或者单纯说，不傻，就是坏。也行。
而且就南北榜处理结论来说，也并没有什么体现老朱英明神武的道理。
按楼里很多人的杀少了、或者浙闽赣文官集团已经开始吃绝户、要君的观点来看，朱元璋最后定性成一个胡蓝党余孽，很显然压根没抓到文官集团的克苏鲁触手。
LilyWhite 发表于 2026-6-20 12:11
和张信一起复阅北方士人卷的戴彝、尹昌隆不就没事，你扯那么多，怎么不说这俩人？ ...
这俩一个江西人一个浙江人，实际上和地域出身也没瓜葛。
当然要说这俩也是楼里所谓的浙闽赣文官集团就有点离谱了。
这俩一个没逃过靖难之役，被方孝孺牵连死了；一个永乐朝蒙冤入狱死了。
飛霞精灵 发表于 2026-6-20 14:41
这俩一个江西人一个浙江人，实际上和地域出身也没瓜葛。
当然要说这俩也是楼里所谓的浙闽赣文官集团就有 ...
那这两算闽浙赣文官集团的叛徒，怎么没和闽浙赣文官集团刘三吾，张信同步行动呢
或者算朱标党吧。
反正办公室政治可以无限划分派系。
飛霞精灵 发表于 2026-6-20 14:41
这俩一个江西人一个浙江人，实际上和地域出身也没瓜葛。
当然要说这俩也是楼里所谓的浙闽赣文官集团就有 ...
和地域出身没关系，白莉莉观点是复审那次就顺着老朱想法，整几个文字还可以的北方士子换名额不就完事了。复审的人偏要逆着八八来，那八八不砍你砍谁。
南北榜里老朱砍头的动机多半也是这个，但是很可惜，老朱这个换人的方案最后没成肯定不是愿意配合的官僚太少了。
塞纳河啪啪 发表于 2026-6-20 14:13
哎呦喂，那您觉得老朱南北榜操作很牛逼么？
考前搞孟子，搞文字狱
顺便说下为老朱带头冲锋搞孟子新义的就是主考刘三吾。
可想而知，让老刘网开一面的指令多恶心了，自己打自己脸么？
wj101207777 发表于 2026-6-20 15:16
顺便说下为老朱带头冲锋搞孟子新义的就是主考刘三吾。
可想而知，让老刘网开一面的指令多恶心了，自己打 ...
看百科列的生平，只能觉得黑色幽默
syndrome2032 发表于 2026-6-20 14:47
和地域出身没关系，白莉莉观点是复审那次就顺着老朱想法，整几个文字还可以的北方士子换名额不就完事了。 ...
这和崇祯把愿意背锅的忠臣都杀光了，只剩老油条了没人配合不是差不多吗，确实是一家人
这大明朝原来一开始就被恐怖的文官集团掌控了，文官集团恐怖如斯
—— 来自 vivo V2352A, Android 15上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
本帖最后由 塞纳河啪啪 于 2026-6-20 16:39 编辑
syndrome2032 发表于 2026-6-20 14:47
和地域出身没关系，白莉莉观点是复审那次就顺着老朱想法，整几个文字还可以的北方士子换名额不就完事了。 ...
我更倾向于让张信去就是要公子借头了，张信拿什么卷子，他们那批人出来都会死
一是息访息诉，给闹事的北方学子一个交待，二是就想搞死他
张信就是这么个人啊
syndrome2032 发表于 2026-6-20 14:47
和地域出身没关系，白莉莉观点是复审那次就顺着老朱想法，整几个文字还可以的北方士子换名额不就完事了。 ...
这个事情最吊诡的也在这了，张信陈安两个状元，一个刚当了三年，一个刚当了20天，哪来的能量和动力，去直接跟老朱硬顶，就是不增补北方学生。
按说增补完了也就解套了。
而且戴彝也并非身段柔软、迎合皇帝之人，回头靖难之役就因为效忠朱允炆被砍了。
倒是尹昌隆很是身段柔软，靖难一起来就劝朱允炆退位，等朱棣来了一开始按方孝孺系列要做奸臣砍了，他拿着劝建文退位的谏书力证清白，虽然被朱棣重用，后面还是卷进了谋反案里被杀。
飛霞精灵 发表于 2026-6-20 16:38
这个事情最吊诡的也在这了，张信陈安两个状元，一个刚当了三年，一个刚当了20天，哪来的能量和动力，去直 ...
张信不听老朱有先例的
摸鱼2号 发表于 2026-6-20 16:08
这和崇祯把愿意背锅的忠臣都杀光了，只剩老油条了没人配合不是差不多吗，确实是一家人 ...
崇祯思路真的和老朱一样，都是别人错了。
早一点的宝钞也是这么思路。不是宝钞不好用，那是刁民都用铜钱
塞纳河啪啪 发表于 2026-6-23 15:30
崇祯思路真的和老朱一样，都是别人错了。
早一点的宝钞也是这么思路。不是宝钞不好用，那是刁民都用铜钱 ...
这操作不就是金圆券那套嘛
partier 发表于 2026-6-20 06:51
和地域没关系，换个角度想，就是大明士族文人风骨不畏皇权坚持事实宁死不屈和就是要抱团给皇帝上眼药二选一 ...
有没有一种可能就是下面的人也不知道八八怎么想的，所以只好在硬起来和软下去随便选一个看八八杀不杀自己呢？
本帖最后由 stmule 于 2026-6-27 04:37 编辑
iopkliopkl 发表于 2026-6-20 03:43
作为一个现代普通人**方方喷老朱文治垃圾一点问题没有，也就朱家孝子贤孙天天扯出各种政治内涵，老朱治国垃 ...
开国皇帝传位大失败不是常态吗，比如秦始皇，汉高祖刘邦传汉惠（吕后，杨坚被迫立杨广，李渊
皇太极传多尔衮，自己儿子豪格没份儿
就连司马家都还有明典圣质如初
—— 来自 samsung SM-S9110, Android 16, 鹅球 v3.5.99
stmule 发表于 2026-6-27 04:26
开国皇帝传位大失败不是常态吗，比如秦始皇，汉高祖刘邦传汉惠（吕后，杨坚被迫立杨广，李渊
皇太极传多 ...
老朱这种自己威望最盛为了传位苦心积虑整了一大堆操作最后还是翻车的基本没有吧，你没发现自己举例的这些更是印证了老朱的拉胯吗，你说的这些，始皇是暴毙，惠帝是被专权，杨坚自己被忽悠废立，李渊更是威望被自己儿子爆了，皇太极也是暴毙，最后司马家传傻子更是何意味了
—— 来自 鹅球 v4.0-alpha
iopkliopkl 发表于 2026-6-27 05:20
老朱这种自己威望最盛为了传位苦心积虑整了一大堆操作最后还是翻车的基本没有吧，你没发现自己举例的这些 ...
那老朱确实是吸取了教训
上述各种各种翻车的都是幼主或者说弱主压不住一起建国时的合伙人，然后老朱就把活着的合伙人全干掉了
至于最后为好大孙让四儿子翻了盘，就算老朱可能有99%的问题，但确实好大孙但凡支棱个1%也，，，
朱元璋就是文治水平拉跨啊.
朱元璋判案的通用逻辑:吏治有问题>彻查！后面必有集团>面对谏言破防，你在藐视君威的>治罪，流放，销户！>编进御制大诰，感叹当好皇帝真难，官不行，兵不行，民不行，就朕行
朱八八就是那种刻板印象的乱世强人，和后启示录文艺作品里那些莫西干头军阀一个画风。才能确实很强，数值确实很高，但你就不能指望他们的人品。
然而遭不住有人把他塑造成中国历史救世主，居然还有要把他排到刘老三和李二上面的。
是的，他都排不到赵大上面。
我操……还没第三页就看到活的《大明真史》了
RookieTnT 发表于 2026-6-27 07:00
朱元璋就是文治水平拉跨啊.
朱元璋判案的通用逻辑:吏治有问题>彻查！后面必有集团>面对谏言破防，你在藐 ...
那这大萌的命有点硬了，开国就这么搞，倒是没直接噶了
ww-tsl 发表于 2026-6-27 07:08
朱八八就是那种刻板印象的乱世强人，和后启示录文艺作品里那些莫西干头军阀一个画风。才能确实很强，数值确 ...
你是不是对封建帝王有什么误解，刘邦李世民人品好？比朱元璋相对好点罢了
星〇影 发表于 2026-6-27 07:35
那这大萌的命有点硬了，开国就这么搞，倒是没直接噶了
大明能活那么久，功劳最大的就是那群整天给皇帝添堵的文官集团。没有他们忠诚又给力，你明起码少活100年。
百里屠苏 发表于 2026-6-27 07:37
你是不是对封建帝王有什么误解，刘邦李世民人品好？比朱元璋相对好点罢了 ...
刘邦一不清洗功臣，二不任用酷吏，老年得子想换太子都能被劝回去，人品好不至于，起码算个正常皇帝了。朱八八整得有些活确实是前无古人的。
—— 来自 samsung SM-S9110, Android 16, 鹅球 v3.5.99
本帖最后由 塞纳河啪啪 于 2026-6-27 11:05 编辑
星〇影 发表于 2026-6-27 07:35
那这大萌的命有点硬了，开国就这么搞，倒是没直接噶了
老朱的第一大明不是噶了么？
后来的是燕明，或者第二大明。
现在要么朱允炆太**，要么就是朱棣太牛逼。
怎么不想想老朱留给朱允炆的就是南方文官集团班底，和李景隆这种纯靖难功臣
朱八八是救苦救难的菩萨是错的，是昏君也是错的。他对官僚集团和底层民众是如何勾兑运转看得还是很透的。他最大的问题是想要又要，所以才整了这些瞎操作。
论坛助手,iPhone
某种层面上少根筋吧
人造了一个庞大的世袭军官阶层当然是一种对手下人的优待
然后这些手下人就因为世袭贵族天然的联姻习性被一茬一茬株连了
百里屠苏 发表于 2026-6-27 07:37
你是不是对封建帝王有什么误解，刘邦李世民人品好？比朱元璋相对好点罢了 ...
有些事情怕比呗，和朱元璋动辄株连数万人一个杀字当头的恐虐神选相比，刘邦李世民真是圣人了。
而且也不是没有刘秀赵匡胤这些更正面的例子在。
朱元璋在全部大一统开国皇帝里面，文治都是倒数的，如果不是因为有大一统这个帽子，他甚至能够得上“暴君”，你们还在这里猜他的心思。
【朱元璋删孟子，如何引爆南北榜案？-哔哩哔哩】 https://b23.tv/Uu9EWEe
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