我不是太熟悉那个时期的历史,不过我觉得判断标准也很简单,他是否做了一些事后看可以称之为好事的事情?如果没有的话,什么手腕强能力高称帝只是被迫之类的说法,完全无法作为给他更高评价的依据
1912年之后无论什么时候看称帝都是馊主意,他要是对当时革命党的意图有正确的判断,也不会刚称完帝就弄的各地揭竿而起了。帝制在当时的条件下已经不可能符合国家的需求了
本帖最后由 muyefytte 于 2026-4-27 11:25 编辑
他就是在旧版本框架内的最杰出者,把事情推动到了某个历史节点后,原本助力成功的特质成了自身和社会的绊脚石。
属于过渡期的版本强势英雄
要是在和孙中山争夺总统头衔的那段时间狗带,就会被惋惜,以及用来攻击孙大炮德不配位,要是活得比原本再长一些,口碑会更烂。(封建时代的思量导致他的手段就是会被后人看不上的)
死在了称帝之后的这个节点,留下了毁誉参半的评价。
另一个,后续的北洋、国、共 都是在拆老袁台的过程中发展壮大的,老袁也没有 衣钵传承,攻击起来毫无压力属于软柿子中的软柿子。
《放言五首·其三》
赠君一法决狐疑,不用钻龟与祝蓍。
试玉要烧三日满,辨材须待七年期。
周公恐惧流言日,王莽谦恭未篡时。
向使当初身便死,一生真伪复谁知?
这货废物到别说洋关关税了,连中国人自己控制土关关税都收不上来,中央财政收入比三年前的“我大清”少了七成,还有什么可说的。
那个情况下称帝,不就是“兵强马壮者为天子”,而且事后还证明了袁大头也不是兵强马壮者,否则真能打遍全场的话,说不定各路军阀还就捏着鼻子忍了。
评价政治人物其实只有一个标准,是否无能,能不能办成事,其他没了。
muyefytte 发表于 2026-4-27 10:51
他就是在旧版本框架内的最杰出者,把事情推动到了某个历史节点后,原本助力成功的特质成了自身和社会的绊脚 ...
旧框架内也不算强者,只是恰逢其会而已。大头甚至连内部山头都没办法弥合
25岁当朝鲜太上皇的人物被时代局限性给耽误了,总统也可以无限续杯,可比当皇帝爽多了。
清末旧框架内能力最强者应该是张作霖
所以他搞错逻辑关系了,别人是先一统天下再称帝,他妄图通过称帝来一统天下,于是把自己玩成袁术了
—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha
文治武功一件事都没办成还急急忙忙称帝。最后果不其然被人车翻了,秒变小丑。
mirrorsidee 发表于 2026-4-27 10:56
那他算不算办成了事?要说让大清没有爆炸,和平过渡到民国改朝换代他办到了,其他的似乎不好说?
——...
没有,在他那个位置上最低政治任务是整合北洋系,他都没完成
这话说得,如果汪精卫1910年就死了呢
现在的美国人怎样看奶龙,当时的中国人就是怎样看大头的。
奶龙也就还差撑地那一步,但凡要是有人干和当年伪造报纸一样的事,说不定奶龙也会干一样的事
民族主义时代称帝就是馊主意,强如拿破仑一称帝直接滤镜破碎离心离德粉头贝多芬怒转黑
muyefytte 发表于 2026-4-27 10:51
他就是在旧版本框架内的最杰出者,把事情推动到了某个历史节点后,原本助力成功的特质成了自身和社会的绊脚 ...
算不上什么旧版本的最杰出者,反倒是旧体制中完美的寄生虫,让人把旧体制的能力误认为他的能力。
袁记北洋时代,中央财政崩溃之迅猛酷烈,在中国历史上往前算只有魏忠贤执政三年的可比,往后也只有41-45年和47-49年的蒋记民国能达到相同水平。
seanapple 发表于 2026-4-27 11:00
没有,在他那个位置上最低政治任务是整合北洋系,他都没完成
没辙的,北洋系本身就是前清官僚留任占大部分,对满清还是有点感情的。
先天上就不足
北洋体系内的人没能力对其进行改造,举个例子 就像是自己给自己移植大脑。
袁家人是否对称帝有奇怪的执念
muyefytte 发表于 2026-4-27 11:07
没辙的,北洋系本身就是前清官僚留任占大部分,对满清还是有点感情的。
先天上就不足
这些都是理由而已,真正的强者可以超越这些理由
剑鹰 发表于 2026-4-27 11:03
这话说得,如果汪精卫1910年就死了呢
曾几慷慨歌燕市,也能从容做楚囚.
倘若引刀成一块,从此不负少年头.
汪兆铭真要分开看,早死真就是进步人士,革命先烈了
可以看下安州牧的北洋系列,多的也不用看,看系列最新一期就可以了.
比企鹅八幡 发表于 2026-4-27 11:07
袁家人是否对称帝有奇怪的执念
袁克定拿出一块萝卜章,恭喜爹可以撑地了
—— 来自 vivo V2454A, Android 16, 鹅球 v3.5.99
mirrorsidee 发表于 2026-4-27 10:56
那他算不算办成了事?要说让大清没有爆炸,和平过渡到民国改朝换代他办到了,其他的似乎不好说?
——...
袁大头在大清过渡到民国的作用只能说压死骆驼最后一根稻草,他率领新军逼宫本身也是在顺应当时全国的大势所趋,即便他当时做出相反的选择也只不过让清庭再苟延残喘一下。
实际上袁世凯的能力都算不上合格的乱世枭雄,他对下属的控制力太弱了,哪怕是在旧框架里都不算强的那一档
袁大头如果率北洋三镇北拒日寇拳打洋人你看他称帝是啥评价?事实上是内战内行外战外行,推翻清廷是革命党从19世纪末延绵不断的起义加国际局势造成的局面。
袁大头先是吃东家的饭砸东家的锅,然后挟重兵摄取辛亥革命胜利果实,他但凡是个合格的独裁者硬气一回也算是个人物,结果21条加称帝把自己遗臭万年总结下还是个菜字。
他不称帝的话,甚至可以争一下封建毁灭者
民国版的袁绍吧,18路诸侯没一个服他的
上次这么问的是慈禧还是李鸿章来着
近代袁术+1,真以为是有了传国玉玺就能一统天下,就这种落后的认知水平也别指望有啥称帝治国的本事了
哪怕拿掉party天生的反帝反封建立场去看在行政和治理上也是废物一个
—— 来自 OnePlus PGP110, Android 15, 鹅球 v3.5.99-alpha
他干坏事还办砸了,攻击他都没有心理负担,他实际最大的功绩就是迫使清帝退位,减少了很多变数,本来足够他名留青史的
mirrorsidee 发表于 2026-4-27 10:56
那他算不算办成了事?要说让大清没有爆炸,和平过渡到民国改朝换代他办到了,其他的似乎不好说?
——...
窃取革命果实,本来有有机会做点事,但大部分时间都是在开倒车。
—— 来自 HONOR PPG-AN00, Android 16, 鹅球 v3.5.99
袁世凯和慈禧一样,靠的是大清这个平台,个人能力虽然强但没有强到非常厉害能改天换地的水平
猪突猛进R 发表于 2026-4-27 11:05
现在的美国人怎样看奶龙,当时的中国人就是怎样看大头的。
奶龙也就还差撑地那一步,但凡要是有人干和当年 ...
等等,那不就是以色列的精准推送
推荐性算法的第一个受害人
我觉得他还不如常凯申
hetairoi 发表于 2026-4-27 10:54
那个情况下称帝,不就是“兵强马壮者为天子”,而且事后还证明了袁大头也不是兵强马壮者,否则真能打遍全场 ...
大头手下的还确实是兵强马壮,但当时的问题本来兵是他的附庸,称帝就变成附庸的附庸了