青梅比女主好看，不过现在看来建模有点奇怪，特别是下巴和两腮的部分。
本帖最后由 qiyu1234 于 2025-8-20 09:34 编辑
电风扇 发表于 2025-8-20 09:03
说个题外话，这系列现在有个尴尬的点
曾经作为系列特色的“精美”手绘过场动画，从Ar开始变得明显不如实机 ...
这个我其实在AR那会儿在专楼里提过
有个挺重要的点
在旧作中
实际上真正原画师的人设，玩家绝大多数时候只能在游戏封面看到，游戏内看到的大多是动画画师的转绘
TOX这种就很明显，角色菜单、人物信息页面、小剧场、秘奥义cut、共鸣技、战斗对话头像等地方显示的都是动画人设转绘
这些动画版立绘不断地强化这些角色2D动画版形象在玩家心中的印象
而在TOAR里，菜单页面、小头像是岩本稔的原画，人物信息、小剧场、秘奥义cut显示的都是游戏建模
动画人设只能在2D过场里看到，自然会觉得陌生
当然还有一点就是3D建模已经成熟到可以替代2D头像表现的情况，这个见仁见智，我觉得一定程度上可以共存
然后所谓的AR的动画人设不用心的问题，其实在其参战的各种手游作品里能发现确实是保持着同一风格，
核心问题还是 在角色头身比进一步拉大到真人比例以后，因为角色细节增多 动画人设反而不如3D建模本身表现的舒服的问题，这个要之后看看他们准备怎么解决
电风扇 发表于 2025-8-20 09:03
说个题外话，这系列现在有个尴尬的点
曾经作为系列特色的“精美”手绘过场动画，从Ar开始变得明显不如实机 ...
肯定是砍掉动画已经没有悬念了，破晓DLC片头曲都没有了，游戏内也一段2D动画过场都没有。飞碟桌现在鬼灭赚大了，前段时间采访，说全社都投入到鬼灭制作上去了，不可能有产能给传说做动画了。又不能换掉飞碟桌（传说祭每年都靠飞碟桌提供新图），已经无解了。
破晓传说本篇结局动画，希侬含笑流泪时的脸崩的……有种这家伙是谁的感觉
空洞骑士 发表于 2025-8-20 09:25
肯定是砍掉动画已经没有悬念了，破晓DLC片头曲都没有了，游戏内也一段2D动画过场都没有。飞碟桌现在鬼灭 ...
DLC这个没法证明什么
以前的加料版也顶多在原OP基础上改几帧，没有新加片头曲的情况
所以今年还可能有新作消息吗？
本帖最后由 itis1999 于 2025-8-20 10:36 编辑
哎哟卧槽了 发表于 2025-8-20 07:51
問題是這個老翻計劃本來就不討好，要的是remake 或者新作……而且這tox remaster 真是賣相太難看，完全看 ...
总而言之，我觉得能快速把画面过得去的传说加上中文移植到现代平台上，就已经足够了，复刻不会卖新作的价格也不用等很长时间。
ps3时代的传说在画面上是没什么好重制的了，再提高画面开发时间长，成本也太高。至于内容，我的逻辑是原作值得玩的就玩，原作不值得玩的话，不会因为增加剧情或者改进系统而去玩。
给没玩过的人的建议
1、tox1是个非常微妙的作品，剧情和系统都是，用现在的话来说的话，TOX就是TOAR的测试服，你在TOAR里遇到的傻逼问题在TOX里基本都能遇到
2、tox2和tox1的虽然世界观是一个，但是联系真的不大，甚至你把整个TOX1相关内容刨掉这个故事只会更流畅点，因为tox2有大量的新增设定，基本都根1没啥关系
你玩到最后甚至会觉得这路德佳和其他人根本不熟嘛，因为tox2的剧情架构明显就是写完主角的故事以后，其他内容都是塞进去的，就为了那个破羁绊系统（做完队友的支线以后在主线里给你多赛两句对话，结果就是一条支线都不做主线照样走）
3、个人建议是云1玩2，玩了2觉得体验还不错再返回来玩1
日区定价跟TOGF一样国区也是199没跑，看下来这评价还是等2复刻出了再打折买1吧
本帖最后由 qiyu1234 于 2025-8-20 11:38 编辑
其实欧美有一批专门研究X1系统的老玩家，他们手里的角色确实还是能在X1这游戏里玩出点花活的（问题这种花活其实X2不刻意追求弱连也能玩，而且套路更花）
然后就有种论点就说X1能跟BOSS玩交互（X1跟AR不同，可以打破BOSS钢体，但是BOSS很容易受身摆脱，所以相当于连不了几下），另外就是有个别BOSS在空中可以连段，不容易触发他们的受身（比如X1首战的盖亚斯，另外X2其实也有个别BOSS属于这个情况）
（提到这点强调一下X1的强敌状态机还是完整的，什么击飞倒地异常都还健在，整体系统上的架子比AR搭的更完整，所以2代能救回来）
他们对X2的看法就是X2角色性能太强了，学会弱连BOSS根本没难度，可以拒绝交互，所以不如X1
不评价，只能说破晓某种意义上对他们来说是求仁得仁
X2里的角色在我看来包括X1角色都比1代要更成熟讨喜一些，包括个人章节也是，其实掌握手段了以后刷好感真不费劲
另外就是关于有的玩家在2代里喜欢BE讨厌1代角色的问题，其实就剧情来说1周目玩家跟某人的感情原本应该是没有那么深厚的（基本就一些侧面描写，玩家又不是主人公），直到选择了不是BE的那条线才会跟那个角色真正共情移入（这段也是系列名场面），老实说我也不是很能理解那个地方不喜欢1代角色的情况，这里的角色陪玩家出生入死，在一些原则性问题上没有可谈的余地这是很正常的情况，BE其实什么都没有被改变或者说是摆烂结局
所以TOX剧情咋样，好玩吗
本帖最后由 qiyu1234 于 2025-8-20 12:10 编辑
赤黑的假面 发表于 2025-8-20 11:55
所以TOX剧情咋样，好玩吗
我觉得在JRPG中算是平均水平
但是在这个年代来说，可能评价会下滑或者更高，看个人，不确定的话其实可以云
最大的问题其实是这游戏的主角团成员大多不成熟，有很明显的性格缺陷，也因此会出现高血压桥段，在这点我同意前面某坛友的观点，有点像FF13（或者说那个年代的JRPG的某种创作倾向，当然也可以说是系列也有），但是比FF13故事更激进一些，也不怎么谜语人，系列其实有个特点就是队内成员会存在倾轧乃至冲突矛盾，甚至背叛，不会说进了队就好好好大家都好都是好朋友，有也是终盘的事情了
不过作为现代JRPG有点取巧的地方就是很多地方用演出掩盖了故事的逻辑问题
这游戏也一样
exiaexa 发表于 2025-8-20 10:47
给没玩过的人的建议
1、tox1是个非常微妙的作品，剧情和系统都是，用现在的话来说的话，TOX就是TOAR的测试 ...
X1没有AR那么多的粪BOSS和丧心病狂的霸体
搞个x1x2合集还有点想买，单独把x拿出来真一点不想买。
赤黑的假面 发表于 2025-8-20 11:55
所以TOX剧情咋样，好玩吗
不好玩。boss战强制连招中断，只能刮痧打tox给我印象最深的是10多年来，我永远记住最终boss狗男女会互相加血复活（配合这刮痧系统，磨了半天血被加满…）导致我在tox2里对着狗男女没啥好感
tox这两作还是咱们马场英雄搞得吧xs
说实话tox1讲啥已经记不清了，就记得2人牵线连携系统挺好玩的，某人无脑滚筒洗衣机，还有后期变脸高手缪。。。
另外这次新立绘好像没见过啊，本来以为是藤岛一个人画的但看落款还是有猪股老师的署名，是以前的存货？
猫将军 发表于 2025-8-20 12:13
不好玩。boss战强制连招中断，只能刮痧打tox给我印象最深的是10多年来，我永远记住最终boss狗男女会互相 ...
草，又是boss刮痧传说么
Muteki_Link 发表于 2025-8-20 12:16
说实话tox1讲啥已经记不清了，就记得2人牵线连携系统挺好玩的，某人无脑滚筒洗衣机，还有后期变脸高手缪。 ...
新图，藤岛和生前的猪股画的，这游戏立项有段时间了，从传闻来看可能本来比圣恩复刻还要早出
赤黑的假面 发表于 2025-8-20 11:55
所以TOX剧情咋样，好玩吗
剧情 开头挺虎 然后突然负分 总结 辣鸡中的辣鸡
无动于衷 发表于 2025-8-20 12:10
X1没有AR那么多的粪BOSS和丧心病狂的霸体
所以说了是测试服啊
本帖最后由 exiaexa 于 2025-8-20 13:14 编辑
赤黑的假面 发表于 2025-8-20 11:55
所以TOX剧情咋样，好玩吗
TOX剧情在根本逻辑上就出了问题，以现在马后炮视角来说
一个游戏两条故事线（男女主分别一条线，单周目中不可变更）并没有什么问题，现在也是比较常见的设计，但是这逼游戏两条线的人物塑造根本不一样，你完全搞不懂编剧的想法
故事的大纲是个普通的JRPG，这个其实没什么问题
问题是其他的细节填充并没有丰满故事和人物形象，你现在问楼里的人tox到底讲了啥怕是都没几个人想的起来
TOGF因为故事逻辑不行被人天天拉出来鞭尸，但是他的支线和小剧场是用心做了的，所以哪怕故事逻辑出了问题，人物的特色和梗大家都记得住
TOX两个主角在两条线塑造都TM不一样，有的角色到了tox2跟洗档了一样，现在讨论环境里根本没人理TOX1，直接用tox2的角色你就知道这是个什么东西了
我是觉得X比AR好点
那些优化能不能做到不看攻略做到全支线
TOX有传说最喜欢的萝莉，还是想再玩一次
exiaexa 发表于 2025-8-20 13:12
TOX剧情在根本逻辑上就出了问题，以现在马后炮视角来说
一个游戏两条故事线（男女主分别一条线，单周目中 ...
四舍五入和toar一样 打着打着上天后突然没了
电风扇 发表于 2025-8-20 09:03
说个题外话，这系列现在有个尴尬的点
曾经作为系列特色的“精美”手绘过场动画，从Ar开始变得明显不如实机 ...
这个据说是 飞碟桌全力做鬼灭的原因，当时没好好做
—— 来自 S1Fun
exiaexa 发表于 2025-8-20 13:12
TOX剧情在根本逻辑上就出了问题，以现在马后炮视角来说
一个游戏两条故事线（男女主分别一条线，单周目中 ...
还是前面说的，如果X2给X1擦屁股了说这两个主角路线是平行世界，并且是围绕这两条线到底要剪掉哪条展开的化，两部加起来可称神作
电风扇 发表于 2025-8-20 09:03
说个题外话，这系列现在有个尴尬的点
曾经作为系列特色的“精美”手绘过场动画，从Ar开始变得明显不如实机 ...
能不能趁着ufo没空回去找IG啊，一直觉得ufo这个光污染风格不太适合传说
赤黑的假面 发表于 2025-8-20 11:55
所以TOX剧情咋样，好玩吗
TOX1突出一个虎头蛇尾，本来开头和中期还可以，后期你会觉得怎么一下子就结束了。。
exiaexa 发表于 2025-8-20 13:12
TOX剧情在根本逻辑上就出了问题，以现在马后炮视角来说
一个游戏两条故事线（男女主分别一条线，单周目中 ...
没有玩过tox1，主线剧情是靠2标题界面的回顾视频了解的，支线里那堆分史也基本能了解角色背景，问题是出在米拉篇会有很长一段空白期吗差异最大是哪个角色，艾尔文吗
狂战传说被跑图劝退了，tox能入吗
本帖最后由 exiaexa 于 2025-8-20 14:30 编辑
zqqwe 发表于 2025-8-20 14:20
没有玩过tox1，主线剧情是靠2标题界面的回顾视频了解的，支线里那堆分史也基本能了解角色背景，问题是出 ...
是米拉和裘德，这俩在两条线的表现和性格完全不一样，你一周目打哪条线会严重影响你怎么看角色
到了TOX2两边一起洗档，都是取了表现更好的那边
至于tox1的艾尔文，你就默认他是个傻X就行了，那个年代的遗毒，不要浪费脑细胞
Sei_R 发表于 2025-8-20 14:24
狂战传说被跑图劝退了，tox能入吗
跑图比tob烂的传说没几个
exiaexa 发表于 2025-8-20 14:25
是米拉和裘德，这俩在两条线的表现和性格完全不一样，你一周目打哪条线会严重影响你怎么看角色
到了TOX2两 ...
这对在2的性格塑造和相处方式我觉得都得挺好，原来是取其精华了
艾尔文我是2打了一半才去看的回顾，当时就觉得这都能和解？缪泽那堆操作也是
本帖最后由 qiyu1234 于 2025-8-20 15:10 编辑
根据万南欧洲官网的显示
无尽传奇 复刻版的开发商为 DokiDoki Groove works
其之前参与过 八方旅人 大陆的霸者/八方旅人0，还有 多元生活（VARIOUS DAYLIFE）以及太鼓达人 18年的NS版的开发
富泽石川这俩看来确实还是在干事，满世界找外包做复刻，从欧洲的QLOC 万南罗马尼亚 到亚洲的 TOSE 和 DokiDoki Groove works，4部复刻4个开发商
zqqwe 发表于 2025-8-20 15:02
这对在2的性格塑造和相处方式我觉得都得挺好，原来是取其精华了
艾尔文我是2打了一半才去看的回顾，当时 ...
传说是这样的，队友里没有个内鬼的传说都不好意思说自己是正统续作了，就连toar还有某精神续作绯红结系都继承了这个传统。
艾尔文就是历代都有的傻缺内鬼角色，反正每次都是这样洗白以后就不计较了。缪泽的话本来就是个疯女人，2代分史米拉那个世界的缪泽更傻缺。
Squall25 发表于 2025-8-20 15:17
传说是这样的，队友里没有个内鬼的传说都不好意思说自己是正统续作了，就连toar还有某精神续作绯红结系都 ...
说起来艾尔文和雷文还是我在玩tob小游戏的时候被牌型剧透的二五仔多到可以组一桌了。玩过的还是少爷的塑造最好啊
zqqwe 发表于 2025-8-20 15:23
说起来艾尔文和雷文还是我在玩tob小游戏的时候被牌型剧透的二五仔多到可以组一桌了。玩过的还是少爷的塑 ...
少爷原版也是纯坏比，到了重制版才洗白的。
bgmilk 发表于 2025-8-20 15:50
少爷原版也是纯坏比，到了重制版才洗白的。
其实契机是2代，然后反哺回重制版
zqqwe 发表于 2025-8-20 15:23
说起来艾尔文和雷文还是我在玩tob小游戏的时候被牌型剧透的二五仔多到可以组一桌了。玩过的还是少爷的塑 ...
雷斯和里昂好歹是最后拿命给主角团挡枪了，里昂的悲剧味更浓一点
后来的二五仔打个哈哈就回来了
exiaexa 发表于 2025-8-20 14:25
是米拉和裘德，这俩在两条线的表现和性格完全不一样，你一周目打哪条线会严重影响你怎么看角色
到了TOX2两 ...
两条线不一样那么神奇的吗？这是两个编剧？平行世界？我还以为是一样的故事不同的视点而已，那喜欢米拉的话玩哪条线比较好