tamatama 发表于 2025-5-10 00:57

alviaze 发表于 2025-5-10 00:42
shares some traits=很相似,放哪里这个翻译都得扣分。而一个屏幕左右两个手柄也确实是同样设计方向的结 ...

因为他说的理念是并不是说外观设计啊,下面直接就说了是哪些方向的不同。您要不要直接看看原文,G胖自己说到底哪些不同。G胖说的不同主要面向受众NS是针对休闲玩家,而V社专注于技术创新,虽然SD比NS更大更笨重,但是对于SD的受众来说是个不错的权衡。

"So I think Nintendo does a great job targeting the audience they do with the content that they have. And that's going to be different. Like when you pick this up, it feels much more like the ergonomics for somebody who's used to playing with an expensive game controller, right? Because it's bigger and it's bulkier than a Switch. And if we're right, that's the right trade-off to be making for the audience that we're going after," Newell said.
Since 2007, Nintendo has prioritized casual audiences — what the late Satoru Iwata referred to as "the blue ocean." This approach continues to be evident in the success of Ring Fit and Animal Crossing, as well as more offbeat projects like Labo. Valve, for its part, remains heavily focused on technical innovation, its efforts defined by projects like the Index VR headset.

Midnight.Coup 发表于 2025-5-10 00:58

都是好事 发表于 2025-5-10 00:03
ayaneo最早就是一个up主手搓出来的,外形直接就用的switch手柄,然后再做的一体原型机,都比sd早 ...
就是现在 Ayaneo 官号的第一期视频 https://www.bilibili.com/video/BV1Zp4y1C7NP
Van Gogh 驱动代码在 2020 年 9 月添加进 Linux 内核,SD 立项只会更加早

另外就形态来说,平板两边加上手柄的设计很容易想到,前几代 iPad/Win8 板子就有配件了

riin2 发表于 2025-5-10 01:05

笨蛋,我知道的 发表于 2025-5-9 23:53
win掌机能成,主要是因为移动低功耗u性能逐渐上来了,扯其他的都是假的。
steam os 也是先折腾主机跟串流机 ...

我就是先买了steam machine,然后买了steam link,最后还买了sd。我就是想不通valve为啥一定要守着那个傻大黑粗的手柄和触控板,一点改进都没有

riin2 发表于 2025-5-10 01:06

tamatama 发表于 2025-5-10 00:48
但是NS也有fsr啊...要是fsr那么好用,sony吃饱了撑的在PS5PRO弄PSSR,甚至PSSR偶尔还是负优化。
还是amd ...

我记得老任的ns1第一方游戏有用fsr。好像是异度还是王泪来着

硫黄 发表于 2025-5-10 01:06

本帖最后由 硫黄 于 2025-5-10 01:08 编辑

S1原来活了

我真用STEAMDECK底座试过老头环
风扇直接拖拉机起飞了,太烫我怕把电源IC烧了没敢玩
一上论坛,怎么大家都觉得NS2超过SD已经很厉害

Midnight.Coup 发表于 2025-5-10 01:08

本帖最后由 Midnight.Coup 于 2025-5-10 01:09 编辑

riin2 发表于 2025-5-10 01:05
我就是先买了steam machine,然后买了steam link,最后还买了sd。我就是想不通valve为啥一定要守着那个傻 ...
你试试拿触控板打 RTS另外估计是绕开专利吧

RTLordCaptain 发表于 2025-5-10 01:13

硫黄 发表于 2025-5-10 01:06
S1原来活了

我真用STEAMDECK底座试过老头环


SD底座模式功耗上限不会变的吧,只能是15W

硫黄 发表于 2025-5-10 01:16

RTLordCaptain 发表于 2025-5-10 01:13
SD底座模式功耗上限不会变的吧,只能是15W
会自动FSR到输出端的分辨率,我也只敢1080
本来720P能正常玩,开了FSR以后风扇声音就不对劲了

83913536 发表于 2025-5-10 04:04

SD的性能,今年虚幻5的新游戏已经基本不能玩了...NS2如果就这水平,那怕是还是只剩第一方

clyde-wang 发表于 2025-5-10 08:50

83913536 发表于 2025-5-10 04:04
SD的性能,今年虚幻5的新游戏已经基本不能玩了...NS2如果就这水平,那怕是还是只剩第一方
...

SD不能玩的游戏都已经要上NS2了还在这水平…

育碧星战和刺客信条影都已经准备上NS2了…这两个都是SD跑不了的…

NS2会有厂家去专门做优化针对移植,SD和Win掌机是没有这待遇的,这是最大区别

异度神嗼 发表于 2025-5-10 08:55

NS2芯片甚至不如三星8nm。 唉......↘
NS2掌机模式近乎比肩PS4。耶!??↗

大暴死 发表于 2025-5-10 10:00

异度神嗼 发表于 2025-5-10 08:55
NS2芯片甚至不如三星8nm。 唉......↘
NS2掌机模式近乎比肩PS4。耶!??↗

小胜变比肩,还是你会说话

—— 来自 Xiaomi 25019PNF3C, Android 15, 鹅球 v3.5.99

异度神嗼 发表于 2025-5-10 10:17

大暴死 发表于 2025-5-10 10:00
小胜变比肩,还是你会说话

—— 来自 Xiaomi 25019PNF3C, Android 15, 鹅球 v3.5.99

直接说NS2掌机模式性能比PS4强疑似有点太尖锐了,毕竟当初一大堆人都不相信NS2能有这个性能,能跑4K画质(好吧,包括我)

太极八爪鱼 发表于 2025-5-10 11:21

riin2 发表于 2025-5-9 09:05
我就是先买了steam machine,然后买了steam link,最后还买了sd。我就是想不通valve为啥一定要守着那个傻 ...

因为你每次抚摸都是玩弄G胖 的乳头

奇袭之风 发表于 2025-5-10 11:43

clyde-wang 发表于 2025-5-10 08:50
SD不能玩的游戏都已经要上NS2了还在这水平…

育碧星战和刺客信条影都已经准备上NS2了…这两个都是SD跑不 ...

刺客信条影 B站上steamdeck不是大把玩的视频。怎么就不能跑了?

clyde-wang 发表于 2025-5-10 11:51

奇袭之风 发表于 2025-5-10 11:43
刺客信条影 B站上steamdeck不是大把玩的视频。怎么就不能跑了?

恩,是我说错了

但是SD的这个30-40帧效果,我相信NS2肯定也是能达到甚至有专门优化后可以超过的

83913536 发表于 2025-5-10 13:46

clyde-wang 发表于 2025-5-10 08:50
SD不能玩的游戏都已经要上NS2了还在这水平…

育碧星战和刺客信条影都已经准备上NS2了…这两个都是SD跑不 ...

我的意思是都2025年性能这么低要第三方专门做优化,如果初期销量不好,也不会有第三方吃力不讨好了

jcwatm1 发表于 2025-5-10 14:24

刺客信条影和虚幻5的 33号远征队,sd都能玩
玩不了的是虚幻5黑猴和卡婊re的龙信2、荒野

泰坦失足 发表于 2025-5-10 14:39

在没人注意的角落, 延期发售的iPad版刺客信条影还没影呢

怀旧战士 发表于 2025-5-10 15:26

riin2 发表于 2025-5-10 01:06
我记得老任的ns1第一方游戏有用fsr。好像是异度还是王泪来着

王泪第一个补丁就加了FSR
当时大家都说补了之后画面更差

mjzs07 发表于 2025-5-10 16:20

很多人忘了sd是720p,很难跟ns2去比较的,要比较应该选ps4或者iPhone

linchen0_0 发表于 2025-5-10 16:27

这次极客湾的视频,给我光感就是猥琐国人脱了老任的内裤,嘴巴里还念叨的给我看看鸡鸡。哦原来这么短啊。然后扯起大喇叭喊道:大家快来看啊,这jijhi好短啊!这样的赶脚。

奇袭之风 发表于 2025-5-10 19:47

clyde-wang 发表于 2025-5-10 11:51
恩,是我说错了

但是SD的这个30-40帧效果,我相信NS2肯定也是能达到甚至有专门优化后可以超过的 ...

梦里,现在第三方对PS5都不优化了。

对NS2优化是吧。

liuyuan23 发表于 2025-5-10 19:51

总有人对NS2抱有不切实际的幻想,也就因为机器没出来了,按照这种拉一坨大的的宣传手段来看,实际出来时更大依托

clyde-wang 发表于 2025-5-10 19:58

本帖最后由 clyde-wang 于 2025-5-10 20:04 编辑

奇袭之风 发表于 2025-5-10 19:47
梦里,现在第三方对PS5都不优化了。

对NS2优化是吧。

也快出了,到时候看效果就行了

试玩会现场掌机玩的2077效果就不错,老外都说比SD效果好,至于别的,到时候再对比了

clyde-wang 发表于 2025-5-10 20:05

liuyuan23 发表于 2025-5-10 19:51
总有人对NS2抱有不切实际的幻想,也就因为机器没出来了,按照这种拉一坨大的的宣传手段来看,实际出来时更 ...

试玩会又不是禁止拍摄,2077在试玩会上也有,老外试玩后评价是效果比SD好,至于具体的对比么等发售了就能看到了

奇袭之风 发表于 2025-5-10 20:19

clyde-wang 发表于 2025-5-10 19:58
也快出了,到时候看效果就行了

试玩会现场掌机玩的2077效果就不错,老外都说比SD效果好,至于别的,到时 ...

这时候就信KOL的话了么。

clyde-wang 发表于 2025-5-10 20:34

奇袭之风 发表于 2025-5-10 20:19
这时候就信KOL的话了么。

因为有视频做对比呀,当然我也说了等发售实际体验看咯

也有可能老外没用对兼容层,没用对帧生成咯

我对极客湾前半部分die-shot也没有意见呀,有意见的是用2050模拟性能去测试游戏效果和跑分,PC游戏的设置选项那么多,主机上哪些特效关了,哪些特效开了,这测试就不严谨咯

笨蛋,我知道的 发表于 2025-5-10 21:03

clyde-wang 发表于 2025-5-10 20:34
因为有视频做对比呀,当然我也说了等发售实际体验看咯

也有可能老外没用对兼容层,没用对帧生成咯

2077专门的deck模式的,sd运行啊2077在画面选项里就有蠢驴给steam deck 做的预设,那个预设锁30帧还是45帧我忘记了,理论上应该是在30帧或者45帧条件下最好的画面了。当然如果有人硬要纠结蠢驴官方的配置方案没玩家自己设置的好,那他对。

—— 来自 鹅球 v3.3.96

clyde-wang 发表于 2025-5-10 21:06

笨蛋,我知道的 发表于 2025-5-10 21:03
2077专门的deck模式的,sd运行啊2077在画面选项里就有蠢驴给steam deck 做的预设,那个预设锁30帧还是45 ...

我是不知道那个老外SD用的什么模式,所以我说有这个可能是设置问题,对比场景狗镇那边流畅度是NS2试玩会视频更好一点。

也就不到一个月了,到时候对比视频肯定一大堆,再看看效果了


ajsh 发表于 2025-5-10 22:17

本帖最后由 ajsh 于 2025-5-10 22:27 编辑

其实最绷不住的是有人拿8e踩头t239,8e要是跑到他们图表中的那个分数,按照极客湾说的,主板功耗是12w,实际运行游戏的时候什么搭载这个的设备能跑到和在跑分的时候的一样的频率?这功耗也不低啊
另外一个问题在于为什么要用手机上的极限功率,运行游戏的时候根本不会达到的频率,再用无论是gpu的SM设计/CU设计还是适配系统甚至CU SM数量都完全不同的pc显卡(无论是xss,ps5还是switch2sm/cu设计都和他们用来模拟的pc显卡有很大不同)根据主机肯定能在实际游戏能运行的频率强行拟一个分。然后再用前者比后者,最后出来一个“我们的手机比xx还强!!!”的结论。
情绪价值?
实际游戏比较才有价值,只可惜我刚才看了眼基本上所有的switch2的第三方发售游戏列表,安卓手机只能在对比视频中持续黑屏了。

oniwarud 发表于 2025-5-10 23:01

ajsh 发表于 2025-5-10 22:17
其实最绷不住的是有人拿8e踩头t239,8e要是跑到他们图表中的那个分数,按照极客湾说的,主板功耗是12w,实 ...

等到时候跑个堡垒之夜,ns2不把8e旗舰吊起来打,到时候又要怪手机散热不行了

ajsh 发表于 2025-5-10 23:07

本帖最后由 ajsh 于 2025-5-10 23:15 编辑

oniwarud 发表于 2025-5-10 23:01
等到时候跑个堡垒之夜,ns2不把8e旗舰吊起来打,到时候又要怪手机散热不行了 ...
啊,把堡垒之夜忘了,这个是真可以对比的
目前手机平台的游戏的实现有很大问题,真不是一个散热就可以说明的。

糖皮质激素 发表于 2025-5-10 23:22

ajsh 发表于 2025-5-10 22:17
其实最绷不住的是有人拿8e踩头t239,8e要是跑到他们图表中的那个分数,按照极客湾说的,主板功耗是12w,实 ...

槽点略多,首先8e的GPU跑ns2的性能只需要7w,CPU更是只需要1.7w,也就是说在不考虑超分的情况下,手机挂个散热就能轻松获得ns2的性能,其次8e已经是上一代产品了,四个月之后8e2和9500都来了,按照安卓阵营的迭代速度,又是30个点的提升,最后堡垒之夜恐怕也是个回旋镖,我不好评价这个1ghz的a78要怎么带来高帧性能,总不能连堡垒之夜都只要分辨率不要帧数吧,那还真是有点夸脏哦

踩安卓就安心踩生态,别锐评硬件了,现在连x86都堆不过安卓的

ajsh 发表于 2025-5-10 23:24

本帖最后由 ajsh 于 2025-5-10 23:26 编辑

糖皮质激素 发表于 2025-5-10 23:22
槽点略多,首先8e的GPU跑ns2的性能只需要7w,CPU更是只需要1.7w,也就是说在不考虑超分的情况下,手机挂 ...

switch2掌机功耗整机可是只有10w 至于堡垒之夜实际怎么运行的,我们拭目以待吧。

糖皮质激素 发表于 2025-5-10 23:27

ajsh 发表于 2025-5-10 23:24
你说的话正好证明了我的观点,switch2掌机功耗整机可是只有10w的

掌机功耗吗?不好意思我得纠正一下了,如果你说的是掌机功耗,那么8e gpu跑到ns2掌机性能下大概只需要3.3w,我们还是一起喷安卓生态垃圾吧

superlink 发表于 2025-5-10 23:30

本来不就是安卓这平台不行么

—— 来自 鹅球 v3.3.96-alpha

绿冰 发表于 2025-5-10 23:39

糖皮质激素 发表于 2025-5-10 23:22
槽点略多,首先8e的GPU跑ns2的性能只需要7w,CPU更是只需要1.7w,也就是说在不考虑超分的情况下,手机挂 ...

堡垒之夜哪怕跟Switch比,也只是分辨率和帧数强,材质什么都有巨大劣势吧
你居然觉得下一代安卓旗舰能比Switch 2好,我很期待啊

ajsh 发表于 2025-5-10 23:41

糖皮质激素 发表于 2025-5-10 23:27
掌机功耗吗?不好意思我得纠正一下了,如果你说的是掌机功耗,那么8e gpu跑到ns2掌机性能下大概只需要3.3 ...

你没有看我写的原文第二段吗?T239的SM的设计和极客湾用来模拟的2050有很大的不同,就这一点这个分数就很不准确,我们就不提SM数量的差别以及api的区别了。
第二点,你也说了,3.3w是只是8e的gpu的功耗,而我给出的10w是通过任天堂给出的续航和电池容量计算出来的,这部分包括cpu的功耗,全亮度屏幕的功耗,gpu的功耗,以及包括内存和其他外围的功耗。这不是一回事。

淡定君 发表于 2025-5-10 23:43

本帖最后由 淡定君 于 2025-5-10 23:45 编辑

高通这几年可不是闹着玩的,做得比t239好很正常,但这样对比根本不公平。

t239 2022年的玩意,那时高通的SOC还在水深火热呢,比都没有意思,M2倒是不错的对手。

到时NS2 VS M2 IPAD 生化危机8的掌机表现就有看头。
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