水边井 发表于 2024-12-2 09:20
【【真三国无双起源】剧透警告·试玩版修改手甲模组机制浅析-哔哩哔哩】 https://b23.tv/UxyOdZm
手甲还真 ...
3D格斗游戏机制，不是用单独的一套按键切换架势，而是通过招式输入“进构”。看贴吧的爆料我第一时间想到的就是雷武龙。
北斗无双没白做，写作叫“起源”读作“集大成”
真3怎么突然发力了，这一件武器一套系统有点怪猎那味了，怪猎那是多年沉淀下来的，没想到真3能有这魄力
寇马可 发表于 2024-12-2 09:58
真3怎么突然发力了，这一件武器一套系统有点怪猎那味了，怪猎那是多年沉淀下来的，没想到真3能有这魄力 ...
虽然35这个ip最近十几年没啥进步，但外包的各种项目，是有很多巧妙的设计的。所以omega还是有很多积累的。
—— 来自 samsung SM-N9860, Android 13上的 S1Next-鹅版 v2.5.4
本家三款无双（3，战，蛇）没啥进步，但是外包无双多，经验还是有的
dhm0921 发表于 2024-12-2 09:26
3D格斗游戏机制，不是用单独的一套按键切换架势，而是通过招式输入“进构”。看贴吧的爆料我第一时间想到 ...
光四种构就要记一阵子，配上武技就更头大，估计350武器系统最复杂的就是这个手甲了
起源战斗系统的优点算是总结了这么多年本家和IP无双的经验，可以说是有迹可循
感觉这次唯一凭空冒出来的就是还算不错的优化，由此带来的大军团冲锋让战场氛围感提升了不止一个档次
尤其是在无双组有狂野之心这个垃圾优化前科的情况下，就好像这帮人突然就开了窍
合着不是武士刀引擎不行，是忍者组不行，350这画面和优化是出乎大家意料的
东方定助 发表于 2024-12-2 10:07
https://www.youtube.com/watch?v=M3K-U5NLR28
34人全员生还
这朴刀也太猛了吧
忍者组？批者组！
本帖最后由 希望之异热同心 于 2024-12-2 10:58 编辑
只能说制作人水平差距了，铃木跟风搞的358压根就没想明白大地图是用来干嘛的，拿着他6 7那套硬塞进大地图里面，玩起来还是老的那套模式真别怪被人骂没进步。
外包无双的经验反而是战国系列学的多点- -Z53把高达无双的冲刺改成了影技，Z54也把海贼的逆C整成了神速攻击，战国系列倒是一直吸收一些新的战斗系统对原有系统进行升级，但一直没达到变革的水平。游戏模式，地图设计，关卡设计也是一直没什么大变革，终于正传到Z55也完球了。不过战国系列近年来评价好的反而是体验更加RPG的真田丸，单线故事，角色操作基本限定在真田一家上，一周目随流程解锁小队长完全体，战场也添加了时间/一手等比较简陋的战场要素。可惜被卡婊的basara真田幸村传拉着一起自爆，太可惜了
350卖的好感觉也能出一个z50，然后再出一个蛇0
还能进鹰眼拖战场进度，有想法
洛克萨斯 发表于 2024-12-2 10:21
合着不是武士刀引擎不行，是忍者组不行，350这画面和优化是出乎大家意料的 ...
忍组近年的作品画面几乎都逃不开刺眼瞎眼，之前还能甩锅给引擎，现在看只能说他们美术人员审美惊人
洛克萨斯 发表于 2024-12-2 10:54
350卖的好感觉也能出一个z50，然后再出一个蛇0
起源这套模板倒真能直接塞进战国无双编年史里面玩，事实上我觉得编年史比战国无双正传要好玩不少
大战场这一套未来能不能出个剑刃风暴2，再次解放法兰西！
三国时代天生的体质就优于其他战乱年代。时间短，人物集中，主要人物交集多。所以人气比其他乱世都要高的多，改编难度也小的多。
kuglv 发表于 2024-12-2 11:24
忍组近年的作品画面几乎都逃不开刺眼瞎眼，之前还能甩锅给引擎，现在看只能说他们美术人员审美惊人 ...
那肯定是忍者组不行。
用reshade调整仁王卧龙ff0，你就会发现这笔忍者组贼喜欢滥用炫光和阴影，tm光源不调，炫光拉满，贴图材质不行，阴影遮盖，动作衔接鬼畜，我直接特效刀光拉满。
感觉就充满了糊弄和敷衍。
一见大吉 发表于 2024-12-2 12:35
那肯定是忍者组不行。
用reshade调整仁王卧龙ff0，你就会发现这笔忍者组贼喜欢滥用炫光和阴影，tm光源不 ...
聊到这了就提一嘴，我一直不明白你们说的仁王衔接问题在哪
大太刀的朝风/夕风不是固定连段，在 上2+1中3+2下4+2 范围内允许玩家根据当前段位情况自行穿插组合动作，也就是说仅 朝+夕 这两个武技需要调整的过渡动画就有28处。其中大部分都是从相近帧播放既有动画，存在明显过渡错误的动作数不会超过28的零头
听上去好像是不难，但这里边有一个小小的障碍，就是你得先设计出一套拆散之后也能彼此啮合的动作模组
预设连段的衔接肯定没大毛病，总不至于是指取消机制带来的动画问题吧，那能过检的游戏也没几个了
kuglv 发表于 2024-12-2 11:24
忍组近年的作品画面几乎都逃不开刺眼瞎眼，之前还能甩锅给引擎，现在看只能说他们美术人员审美惊人 ...
这350画面细节是不如忍组的，主要还是亮堂，看着就舒服
放大镜 发表于 2024-12-2 12:48
聊到这了就提一嘴，我一直不明白你们说的仁王衔接问题在哪
我特指的是ff0的取消机制带来的动画问题。
ff0动作取消非常多，比如切换职业取消，比如指令取消，部分武器还有普攻技能之间取消，然后每种取消都有特效，绿光蓝光红光残像。
缺德猫 发表于 2024-12-2 12:59
这350画面细节是不如忍组的，主要还是亮堂，看着就舒服
就是说的调色问题，没有那种一片红或者又油又黑的打光就很舒服
一见大吉 发表于 2024-12-2 13:05
我特指的是ff0的取消机制带来的动画问题。
ff0动作取消非常多，比如切换职业取消，比如指令取消，部分武 ...
古法取消不都这样？
FFO的模组总量可能比仁王少点，但规模也不算小了，绝大多数ARPG都达不到这个量，工期就不在一个水平
光荣可没AI辅助，至少FFO那会没有，SE看着也不像有
没必要每个取消都发光的
就算是ftg也大都是取消接超必杀才会有光效和暗转
放大镜 发表于 2024-12-2 13:22
古法取消不都这样？
FFO的模组总量可能比仁王少点，但规模也不算小了，绝大多数ARPG都达不到这个量，工 ...
古法取消也不是这么个法子。
哪怕是仁王，拿残心取消举例，残心汇集的光效是蓝，完美残心成功的残像是白，其中残心汇集属于回精程度的画面指示，而残像则是完美残心的画面反馈（区别于普通残心）。
但ff0，你压根没有精力设定，甚至没有所谓的“完美取消”，所有光效仅仅是为了取消成功的这一画面反馈服务，有必要搞得像是红绿灯一样吗？知道得明白你这是玩动作系统深度秀连段，不知道得还以为你深夜里假扮圣诞树指挥交通。
本帖最后由 放大镜 于 2024-12-2 14:00 编辑
一见大吉 发表于 2024-12-2 13:48
古法取消也不是这么个法子。
哪怕是仁王，拿残心取消举例，残心汇集的光效是蓝，完美残心成功的残像是白 ...
所以光效是个审美问题，不是动机问题。取消本属常见机制，我是觉得没必要给人家预设一个打小算盘的立场
kuglv 发表于 2024-12-2 11:24
忍组近年的作品画面几乎都逃不开刺眼瞎眼，之前还能甩锅给引擎，现在看只能说他们美术人员审美惊人 ...
是的，我之前也以为是武士刀引擎在美术表现方面非常糟糕，没想到是单纯小小弟的审美问题..........
本帖最后由 一见大吉 于 2024-12-2 14:37 编辑
放大镜 发表于 2024-12-2 13:54
所以光效是个审美问题，不是动机问题。取消本属常见机制，我是觉得没必要给人家预设一个打小算盘的立场
...
不能把所有问题归于审美。
用建筑来举例，你建筑造型奇形怪状但是结构稳定没有安全隐患，那奇怪的造型就是审美问题。但如果因为奇怪的造型导致结构不稳定有安全隐患，那就是质量问题。
而忍者组，卧龙里饕餮boss战，于吉邪龙阶段，袁术二阶段，这都什么狗屁，红色滤镜，红色场地，看敌人红光武技。ff0整个流程甚至找不到正面例子，有一说一全是超越3d龙的极品，全都是对玩家眼睛的酷刑，我不相信打完一个小时没有感到眼睛不适眼睛不花的人，这已经是游戏品质的问题。
你觉得我预设立场，那这些东西端上来，玩家没反应过？制作组自己玩一下会感受不到？
周末又打了几把，这次操作顺手多了
不过按键还是有不习惯的地方，把闪避改到了B键，无双rt键
然后发现很容易误操作按骑马，正在想骑马改哪儿比较好
一见大吉 发表于 2024-12-2 14:30
不能把所有问题归于审美。
用建筑来举例，你建筑造型奇形怪状但是结构稳定没有安全隐患，那奇怪的造型就是 ...
他的意思是审美太差搞到有质量问题了
woshenc 发表于 2024-12-2 14:45
周末又打了几把，这次操作顺手多了
不过按键还是有不习惯的地方，把闪避改到了B键，无双rt键
然后发现很容 ...
我改到了十字键下
本帖最后由 放大镜 于 2024-12-2 15:06 编辑
一见大吉 发表于 2024-12-2 14:30
不能把所有问题归于审美。
用建筑来举例，你建筑造型奇形怪状但是结构稳定没有安全隐患，那奇怪的造型就是 ...
首先审美问题肯定属于品质问题，或者说审美必然会牵动品质
其次这个话题走向是不是有点偏？一开始你说的是动作衔接鬼畜需要光效来遮瑕，我不同意的仅此一点
取消是常见机制，既不属瑕疵，目前也无需遮掩，现有的各种过渡手段还到不了“遮掩”的地步。如果模组总量过大，人力是很难照顾到方方面面的，上AI也只能微调辅助。就算有哪家技术超前，我想暂时也不太可能推广，所以“取消”在当前环境下还是一个现实问题
而忍组处理不好这个问题主要就是因为审美
中野梓 发表于 2024-12-2 14:50
我改到了十字键下
改这个还会把无双觉醒变成 十字键下 + R3，十分别扭
kemyes 发表于 2024-12-2 14:54
改这个还会把无双觉醒变成 十字键下 + R3，十分别扭
是的，要习惯一下
放大镜 发表于 2024-12-2 14:54
首先审美问题肯定属于品质问题，或者说审美必然会牵动品质
其次这个话题走向是不是有点偏？一开始你说的 ...
鬼畜，指得高频率和高重复。
取消，要不你光效高频率低，要不你频率高光效低。
高频闪烁对眼睛不好，红蓝闪烁甚至能导致癫痫，这是审美问题吗？
kemyes 发表于 2024-12-2 14:54
改这个还会把无双觉醒变成 十字键下 + R3，十分别扭
可以试试把L3和R3互换，这样不影响觉醒，同时也会减缓上马误触，另外我之前也把无双和闪避互换了，但是这样会造成一个问题就是用朴刀的时候蓄力+闪避的操作十分别扭，你有这个问题吗？
L3误触这个多半正式版得改，即使玩家改成L3小地图，小地图的命也是命啊！
buttersVcartman 发表于 2024-12-2 15:54
可以试试把L3和R3互换，这样不影响觉醒，同时也会减缓上马误触，另外我之前也把无双和闪避互换了，但是这 ...
答案是用背键，把闪避或者蓄力得操作用左手分担。