战机黑手党 发表于 2020-9-26 22:58
所以我觉得更可恶的其实是：春希对曜子一系列煽风点火的举动有意无意的纵容，他从来都没反对和阻止过。
...
要回答这个问题我感觉需要好好看一下原文，但太长了这个就免了，我还是只凭翻楼的唤起的记忆来说吧。
我印象里安排春希采访和让冬马住到隔壁的时候，曜子还不清楚春希已经是即将建立婚约的人吧？
这两件算是实质性的举动。
后面好像就是嘴上说说你俩如何如何了。我觉得嘴上说说没什么，反正也就说那么一两次，不听就不说了。
（但我记不清了，所以可能记错了。我也忘了曜子什么时候知道春希的恋爱情况的）
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至于春希。他对曜子的行为的纵容当然是应该从道德上被谴责的啊。
我觉得处在白2的故事里因为雪菜想要三人都要，所以采访工作可以不推，只要老老实实跟雪菜汇报就行了。
住在隔壁屋子这个问题有点儿严重。算了，其实说来说去还是春希自己把持不住，我在这说什么玩意。他要是柳下惠的话曜子这些操作又能怎样。
奈落的孤火花 发表于 2020-09-26 23:27:44
要回答这个问题我感觉需要好好看一下原文，但太长了这个就免了，我还是只凭翻楼的唤起的记忆来说吧。
我 ...春希有女友而且近期打算结婚的事情，在斯特拉斯堡的时候就跟曜子说了。
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战机黑手党 发表于 2020-09-26 22:58:21
所以我觉得更可恶的其实是：我觉得在这件事情上，春希的优柔寡断固然可恶，但曜子利用金钱与权利的煽风点火也绝对算不得清白，固然前者比后者更加恶劣，但后者的行为不代表就没问题了。掰扯得再清明也不过是垃圾分类。
举个例子，如果有人把我男票的前女友洗干净塞到他被窝里，如果我男票没把持住那第一个该打的就是他，但打完他之后，也别指望我会对打包塞被窝的那个“主使者”多心慈手软。
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奈落的孤火花 发表于 2020-9-26 23:27
要回答这个问题我感觉需要好好看一下原文，但太长了这个就免了，我还是只凭翻楼的唤起的记忆来说吧。
我 ...
在斯特拉斯堡再会的时候，春希就已经告诉过曜子，他【打算要和她结婚】
http://ww1.sinaimg.cn/large/006nSx06gy1giiaw76np9j31hc0u0n18.jpg
而在Coda里指定春希作为特约记者和租下春希隔壁的住所，
只要不是装瞎，谁都看得出来这是故意设局请君入瓮。
本帖最后由 奈落的孤火花 于 2020-9-27 00:05 编辑
风烛尘香 发表于 2020-9-26 23:40
春希有女友而且近期打算结婚的事情，在斯特拉斯堡的时候就跟曜子说了。
-- 来自 有消息提醒的 Stage1官 ...
这样的话以我个人的道德底线来说可以接受曜子把冬马放我隔壁的操作。这也没什么为什么，非要说为为什么的话，
第一，如果我是曜子我不会干这种事情。
第二，如果我是春希我就立刻跟雪菜报告。当然，得在把冬马，好像是钥匙忘了？先把房门打开把冬马请进去，回自己屋里再说。（我没谈过恋爱，就想象一下。）
第三，我觉得这个操作算不上逼迫，只能算是引诱。曜子挖个坑，春希也看的清清楚楚，他不走就是了，又不是只有这一条路。他自己要走的。如果曜子真动用权力真的做了干扰春希雪菜的工作和家庭等方面的事情那我当然是要抗议的。而且放隔壁也不是送被窝的等级。
真红の稻妻 发表于 2020-9-26 23:15
首先想依赖麻理≠麻理叫他选谁就选谁，更何况依原文麻理也从没要求他选谁过。要按你逻辑，CC麻理让他选雪 ...
coda冬雪两线共通剧情就是春希想要麻理告诉他该怎么办，回来当上司，引导他：
所以春希原本并不想遵守独立做决断的约定，只是因为麻理不在，没办法才只有自己上了。
麻烦你搞清楚，cc时期可没有曜子白血病、冬马怎么办的问题。
现实中也有例子，警察要维护交通，对于违反的人要查处，但遇到急重病人要赶快送医院不得不超速，于是警察请示了上级，放行了。
麻理在cc是通常情况下的指示，春希当然照办。
等到coda发生了曜子白血病这种非常情况，春希想再找麻理询问意见，这没什么奇怪的。
非常情况，事关重大，就要再确认一下，很常见的做法。
事实就是如果麻理还在，春希就不想执行独立决断的约定，他还想依赖麻理。
因为麻理不在，他被迫自己决断。
本帖最后由 infinite 于 2020-9-27 00:21 编辑
风烛尘香 发表于 2020-9-26 21:57
雪菜AS我已经通了，不过感觉也没啥好讲的，纯发糖，雪菜婚后还是挺强势的（笑）一说回娘家春哥立马跪地求饶 ...
雪菜AS还是蛮重要的，雪菜线还是需要笔墨着墨两人回归日常后的轻松日常生活，这样更能给予玩家实感，雪菜与春希在一起是幸福的实感。可以说加上AS才让我相信雪菜与春希在一起是能够幸福的。
毕竟春希的本质与冬马蛮接近的，我个人推测单亲家庭应该是一个重要原因。春希的家庭与雪菜相差实在太大，AS有类似描写，春希回答雪菜说雪菜的家庭是其中一种家庭的形式，言下之意就是春希的家庭与雪菜大相径庭。
对春希来说，选择雪菜确实是需要勇气，也代表春希真正意义上地想接纳这种“平凡”的幸福。
罗马教皇 发表于 2020-9-26 23:52
coda冬雪两线共通剧情就是春希想要麻理告诉他该怎么办，回来当上司，引导他：
你还没说CC春希为什么要多此一举定这种约定呢。而且还是这种“就算结果与你意愿相违背，我也要自己做主自己决定”的约定。不是唯命是从么，还违背上级意愿？
你会跟你唯命是从的上级定这种约定么？
而且既然CODA里这么事关重大，春希真就请示不到麻理么？
CC里一样是电话联系的，麻理去的美国分部而已，春希身为同事，没一点办法联系上麻理？
那么事实就很明显了，他的确是要自己决断。
真红の稻妻 发表于 2020-9-27 00:22
你还没说CC春希为什么要多此一举定这种约定呢。而且还是这种“就算结果与你意愿相违背，我也要自己做主自 ...
哈？这有什么奇怪的？麻理一直在培养春希独立的能力：
所以麻理要求春希学会独立决断，春希当然会答应，不会拒绝，这就是约定，做这种约定很奇怪吗？
但春希嘴上答应下来，骨子里不愿意，只想依赖麻理，这就是coda冬雪两线共通剧情，写得也很清楚。
独立决断，当然包括违背别人意思，这不是废话吗？做不做得到两说。
是的，我当然会对唯命是从的上级定这种约定，正是因为唯命是从，对方提出，我肯定会答应下来，即使内心不愿意，嘴上肯定不会拒绝，春希就是这样。
可惜，coda没那么多时间慢慢请示，春希担心冬马想不开，所以要赶快想办法。
事实只有“春希想依赖麻理，但是不在，被迫执行约定，独立决断”而已，原文如此，你不要脑补。
奈落的孤火花 发表于 2020-9-26 19:46
在雪融雪降篇里我记得冬马的心理活动好像就有把自己比作狗（好像说的是忠犬）了。 ...
忠犬和纱大冒险嘛, 那时候就板上钉钉了
风烛尘香 发表于 2020-9-26 16:15
丸户的H scene一直都让我无力吐槽，雪T这里直接啪了整整一夜，这种仿佛没有性生活的处男写出来的情节让我说 ...
春哥这种20岁左右, 久旱逢甘露的, 啪一次通宵还是可能的
尤其久旱逢甘**提升欲望
最让我感到诧异的是千晶线的H-scene，我印象里是连pa了一个月吧，就算隔一天一次春哥也太强了。
风烛尘香 发表于 2020-9-26 21:57
雪菜AS我已经通了，不过感觉也没啥好讲的，纯发糖，雪菜婚后还是挺强势的（笑）一说回娘家春哥立马跪地求饶 ...
雪as算是雪菜多年之后终于回到ic前期那个小鸟依人，古灵精怪，战无不胜的状态，同时还保留了多年来淬炼出的温柔坚强老父亲流泪
而且其实雪as四段内容恰好对应到亲情，事业，友情，爱情，白2基本上只提了这四件事，雪as全部涵盖，四手抓四手硬，这也只有雪t的春雪才能一起做到。可以说是很不容易了。
一个冬党朋友曾经跟我叹息“雪as简直就是白2总纲”，虽然我觉得他夸得过了点，但这个意思其实我也是有的
不是吧竟然是教皇辩经，我一看更新那么多还以为你们因为冬t的更新在吵呢
风烛尘香 发表于 2020-9-26 21:19
就算是同一拨人做的，2.0当中对雪菜相关的剧情改动过多，也是有证实过的吧，从上面那篇文章来看，还是1.0 ...
那个帖子后面的回复给出了更多的信息。还有汉化组成员的回复。具体内容你可以去看看，我不做评论。至少汉化组老大并不是白学厨，而且升版主要是改进翻译质量，修正错误。至于遣词造句，我个人觉得一两句话是不足以改变我们对一个角色的评价的。
—— 来自 HUAWEI TAS-AN00, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.3
Sacko9 发表于 2020-9-27 08:15
不是吧竟然是教皇辩经，我一看更新那么多还以为你们因为冬t的更新在吵呢 ...
没事，冬t就当国庆七天乐了
—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-9-27 12:57 编辑
橱窗 - 雪菜/惠 - 雪
“我最讨厌春希君/安艺同学瞒着我了，哼。”
https://tva4.sinaimg.cn/large/006nSx06gy1gj53toqcvtj31hc0u0jyo.jpghttps://tvax4.sinaimg.cn/large/006nSx06gy1gj53tpd8ynj31hc0u043i.jpghttps://tva1.sinaimg.cn/large/006nSx06gy1gj548pqewwj31hc0u077u.jpg
说点不开心的事让大家开心一下，哺乳期第三个月，发现老公出轨了https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-1961746-6-1.html
联动外野的帖子，评论几乎清一色劝分，这也是我过cc时的感想，菜啊你到底在图啥
Sacko9 发表于 2020-9-27 13:26
说点不开心的事让大家开心一下，哺乳期第三个月，发现老公出轨了https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-19 ...
这两天在听Powder Snow，我觉得如果把歌词中的“I still love you”改成“I forgive you”更好
风烛尘香 发表于 2020-9-27 14:14
这两天在听Powder Snow，我觉得如果把歌词中的“I still love you”改成“I forgive you”更好 ...
我觉得I still love you词曲配合得很好啊，旋律一到我直接就能唱出来，I forgive you总觉得少了个音
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-9-27 15:20 编辑
路女第二季快看完了，其实我不觉得最后学姐和英梨梨的跳槽行为是错的，对于女性来说事业优先是明智的选择，对于创作者来说她们的确需要更好的环境，而不是呆在社团里小打小闹。反正最后都是惠赢，黑金也没必要留下来陪她们玩什么后宫游戏。
男主自以为可以用梦想跟暧昧不清的小情小爱就能拴住两个比他优秀太多的创作者，这才是最大的贪心。
PS：黑金跳槽终于实现了我那个“冬马和雪菜手拉着手一起甩了春希”的脑补，大快人心，虐死这种不娶何撩的死后宫男。
Sacko9 发表于 2020-9-27 13:26
说点不开心的事让大家开心一下，哺乳期第三个月，发现老公出轨了https://bbs.saraba1st.com/2b/thread-19 ...
冬T稍微改一下就没人喜欢了：雪菜最后抱着一个婴儿说“I still love you”，你看有谁还觉得这个结局好的？甚至浮气线也可以改成几年后冬马带着一个小孩回来，春哥面对两个都抱着孩子的女人头都大了，这样一来就真成狗血韩剧了。说白了丸户自己都清楚给死宅玩的东西不能太现实，况且死宅本来就没有恋爱结婚生子经历，不像中年妇女对于家庭伦理剧里的情节更加有共鸣，所以白2虽然有一点韩剧要素但是不能真的写成韩剧。
infinitebird 发表于 2020-9-27 15:08
冬T稍微改一下就没人喜欢了：雪菜最后抱着一个婴儿说“I still love you”，你看有谁还觉得这个结局好的 ...
论和纱做单亲妈妈跟雪菜做单亲妈妈哪一个更惨
雪菜：今晚你就别想睡了
和纱：有种你就试试啊
http://tva1.sinaimg.cn/large/006nSx06gy1gj58bk7g9mj31hc0u0jva.jpghttp://tvax2.sinaimg.cn/large/006nSx06gy1gj58bku0z5j31hc0u00w9.jpg
风烛尘香 发表于 2020-9-27 14:14
这两天在听Powder Snow，我觉得如果把歌词中的“I still love you”改成“I forgive you”更好 ...
确实，这样感觉更好，就是这个音可能不太好唱。
推进Suara版的powder snow 整体编曲、配器更丰富一些，不结合剧情的话还有点治愈的感觉（233）
光焰天下第一 发表于 2020-9-27 15:20
确实，这样感觉更好，就是这个音可能不太好唱。
推进Suara版的powder snow 整体编曲、配器更丰富一些，不 ...
毕竟这是冬T最后雪菜的弹唱吧，I still love you听起来有些太放不下了，明明春希已经不可能再选她，再怎么love也没有意义，而I forgive you就有种圣徒原谅把自己钉上十字架的二人的感觉，既是原谅，也是move on（毕竟以雪菜的资质分分钟找个比春希更优秀的男人或女人太容易了，但是她得先放过春希，放过自己）
infinite 发表于 2020-9-27 00:14
雪菜AS还是蛮重要的，雪菜线还是需要笔墨着墨两人回归日常后的轻松日常生活，这样更能给予玩家实感，雪菜 ...
雪菜AS应该就是根植社会的、世俗意义上能得到的最好的幸福，家庭成了港湾和回归之地，也做好了赢得一个新生命的准备，连带着春希四周的小圈子都有被影响到，朝着欣欣向荣的方向繁荣生长，不过听到武也和依绪准备要孩子的时候，还是有点恍惚，实在想象不出来他俩照顾孩子是个什么情况，春雪的孩子倒是很好脑补，就是小春嘛。
rzhrdl 发表于 2020-9-27 07:33
雪as算是雪菜多年之后终于回到ic前期那个小鸟依人，古灵精怪，战无不胜的状态，同时还保留了多年来淬炼出 ...
春雪婚后居然在那个小破公寓里住了一年（还是两年）才打算搬家，换做我是雪菜妈妈我也会生气：就算我家女儿是个笨蛋，你也不能让她陪你在这里蜗居这么久啊？？
我在整个AS笑得最厉害的地方，就是雪菜一说“我要回娘家”春哥就哀嚎着下跪求饶233333
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-9-27 15:51 编辑
战机黑手党 发表于 2020-9-26 22:42
【你家伙一辈子当个妻管严就好！】
其实从CC雪菜线到Coda雪菜线再到雪菜AS，春哥想要个娃的念头一 ...
恋狱月狂病应该是少数的我接受不了真女主的Gal（沙耶我都能接受，只是沙耶的那个男主我接受不了），和菜是心机女的阴谋论暂且不说，再怎么说由良是痴情好女孩她也是实打实杀过人的……而且好像是男主喜欢谁她就会杀谁，这种畸形的恋爱观还被奉为圭臬，我着实接受不能。
好在上月和菜在壳女里大部分结局都不错，孩子也生了。
风烛尘香 发表于 2020-9-27 15:06
路女第二季快看完了，其实我不觉得最后学姐和英梨梨的跳槽行为是错的，对于女性来说事业优先是明智的选择， ...
黑金确实没错啊，只是确实比较残忍，虽然我不认为一直待在社团的她们就会有与路人惠竞争一番的机会，但这番选择算是直接主动弃赛了。
（黑金剧场版结尾那段，我感觉就差戴婚戒了）
—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1
JustW 发表于 2020-9-27 15:59
黑金确实没错啊，只是确实比较残忍，虽然我不认为一直待在社团的她们就会有与路人惠竞争一番的机 ...
甚好甚好，我最爱看抛弃坏男人的美少女们一起贴贴了
风烛尘香 发表于 2020-9-27 15:06
路女第二季快看完了，其实我不觉得最后学姐和英梨梨的跳槽行为是错的，对于女性来说事业优先是明智的选择， ...
但伦理君邀请学姐和英梨梨参与企划绝不是一个“你来帮我做游戏，我和你谈恋爱”的交易。
伦理君主观上确实没有利用黑金对自己的好感来完成自己的企划的想法，
就单纯的是【我有一个很棒的idea，希望你们能和我一起完成这个作品】的热情。
而学姐和英梨梨加入伦理君的企划确有和男主拉近关系的私心，
另一方面小说里反复强调黑金都欣赏对方的才华且有和对方合作的意愿，伦理君的企划提供了这样一个契机；
当然她们后来发现原本以为是伦理君胡闹的企划的确十分有趣且有着成为佳作的可能性。
对学姐和英梨梨来说，比起和伦理君谈恋爱，作为创作者才是第一位的。
所以她们才会在第二部作品的时候选择朱音的作品而不是伦理君的作品。
infinitebird 发表于 2020-9-27 15:08
冬T稍微改一下就没人喜欢了：雪菜最后抱着一个婴儿说“I still love you”，你看有谁还觉得这个结局好的 ...
好像有同人画这个结局的，雪菜、冬马一人一小孩。
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-9-27 16:57 编辑
战机黑手党 发表于 2020-9-27 16:40
但伦理君邀请学姐和英梨梨参与企划绝不是一个“你来帮我做游戏，我和你谈恋爱”的交易。
伦理君主观上确 ...
是的，但社团留不住这两条大鱼也是不争的事实，英梨梨跟伦也和解之后，创作就陷入了枯竭，而学姐毕业后也失去了跟社团一起玩耍的意义，伦也让她们意识到了互相合作与进步的可能性，伦也跟她们的感情始于创作，他仰慕或者是喜欢的也是身为创作者的学姐跟英梨梨，当这个社团已经不能再让她们尽情创作的时候，跳槽就成了情理之中最好的选择。
TV版这一块也将黑金的共同背叛演出得非常励志与帅气，算是摆脱了之前gal game那种“一日败犬终身败犬”的诅咒，虽然爱情输了，但起码友情和事业上赢了，所以我看得很愉快
xdescat01 发表于 2020-9-27 13:33
如果从1.0版就是错的那还真未必故意的，几百万字有点错很正常
但是特地把没啥问题的改成有问题的，修订 ...
这也就是我在回复中说不评论的原因，因为我不懂日语。我无法判断那个版本的翻译更贴切日语。知乎那个帖子举的例子有些是说法不同，语气程度不同，有些是说法完全相反。到底哪种对，我不知道，有可能翻译有问题，有可能结合上下文，翻译组觉得新说法更好。我无法判断，但是至少这些修改无法动摇雪菜这个角色。而且根据现有的信息，翻译的老大也就是掌握最终校对的那一位，对白色相簿根本无感（这个是公开发表的，如果最终校对的人有异议应该可以直接反驳，不过到目前为止暂未看到），从这一点我判断，至少这些修改应该更多是从日语文法和表达上去考虑的。因此，仅从这些点出发而去否定整个几百万字的汉化翻译工作，我觉得是不公平的。至少，如果汉化组有意，可以从整体上、积少成多地去颠覆雪菜人物性格，但是并没有。
风烛尘香 发表于 2020-9-27 16:47
是的，但社团留不住这两条大鱼也是不争的事实，英梨梨跟伦也和解之后，创作就陷入了枯竭，而学姐毕业后也 ...
是的，那集标题我印象客户，于是龙虎决定挑战神明。
一开始看这番我当后宫番看的23333，看到这集突然眼眶一热，觉得有些感动。
本帖最后由 风烛尘香 于 2020-9-27 18:16 编辑
加藤惠虽然看起来比雪菜“厉害”，但是从路女的TV到电影看下来，感觉还是雪菜更可爱一点，果然是因为惠大杀特杀几乎毫无破绽吗，毕竟菜党很多时候都是虐菜虐出来的忠诚与爱啊（扶额），我是从IC列车上自曝那一幕开始成为菜党的。
美智留有千晶的形但是没有千晶的魂，虽然同样都是大da咧咧毫无女性的自觉，但千晶是装傻，这一位是真傻2333333（褒义），所以连正宫选拔赛都进不去。
果然还是更喜欢学姐和英梨梨，两个败犬=双倍快乐。（学姐：I used to think that my life was a tragedy. But now I realize...it's a comedy)
至少比没了男人就不顾事业要观感好多了（）
—— 来自 Xiaomi M2006J10C, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.1
