HazukiShion 发表于 2021-3-13 09:47
就现在的剧情发展，对沙都子会抱有恶意和偏见倒也是人之常情。(虽然现在双方这种预定立场找线索来证明什 ...
这就好像大多数人都说梨花，哈牛不行而不会说龙骑士不行一样。因为梨花并不代表龙骑士的观点，而她们的行为虽然有更上层因素的原因(比如要是积极破局就没法把梨花身份藏到最后，这故事也没法讲那么久，会变成开挂侦探梨花的个人秀)，但也有人物性格的原因
说白了就是合情合理，解释的很清楚
sheshiro 发表于 2021-3-13 10:37
我以为，消失就是字面上的意思
记忆碎片如果会消失，就是被别人使用或隐藏了，记忆碎片是客观存在的世界影像记录，不会随便就消失。22话eua也展示了梨花的记忆碎片，这证明这些东西是客观存在的，只是被她收起来或者隐藏了。
所以，记忆碎片消失，基本可以石锤有人在使用或者隐藏，也就是哈牛在用这些碎片拼合新的碎片世界。
cccctv 发表于 2021-3-13 01:55
最亲近的社团伙伴闪回几率也就那样。
依靠这东西来促使发病还不如一针H173下去，
沙都子有无数试错时间又不 ...
旧作很低，业里可不一样，至少这话的对话里沙都子说发现好几个碎片很奇怪看起来发生了记忆闪回，双轮回者后情况就更不好说了。
打针致病是简单，**针对梨花实在太玄乎，而且沙都子如果真主动打针搞同伴，我实在很难想象观众会产生像07说的一样和她共情的想法，如果是靠记忆闪回这种现象就不一样了
Sliurus 发表于 2021-3-13 10:39
只是为了打击梨花把原本的好开局舍弃，那沙都子还怎么洗啊。龙7还真敢一黑到底？ ...
为了打出e结局，需要你把前面的档删了
而且还得看高中梨花是从哪来的，说不定大家真的就还在angel mort陪康复的悟史等沙都子回来，送出那个熊呢
从现有的信息看，轮回沙都子夺舍下位之后多少会受正常沙都子的影响，毕竟复盘的时候对乐子人流露出的复杂表情没必要作假。类似于你打游戏，作为一个玩家可以为了刷初始，打出完美存档非常任性的不断读档重来，但是你肉身穿越到游戏里的感受就不是那么回事了。
sheshiro 发表于 2021-3-13 10:24
因为我是看的巴哈的源，没有暗牧
田村女士叫的这个欢啊，让我直接生理性不适 ...
对成年人来说太过刺激了，恐怖同居人2（经典肠流图2.0）。cv是看着无修配的，不愧是田村女士和金井女士。
timerrr 发表于 2021-3-13 10:42
记忆碎片如果会消失，就是被别人使用或隐藏了，记忆碎片是客观存在的世界影像记录，不会随便就消失。22话 ...
记忆碎片应该和梨花本身对世界认知有关
akari1864 发表于 2021-3-13 09:56
其实很多人在声讨魔怔版沙都子的同时也在和乐子人一样歪在沙发上床上各种姿势看戏，人人都是乐子人，人人 ...
乐子人躺在沙发上看戏
看戏的观众在床上看乐子人
Sliurus 发表于 2021-3-13 10:39
只是为了打击梨花把原本的好开局舍弃，那沙都子还怎么洗啊。龙7还真敢一黑到底？ ...
沙都子本身就说了要把梨花给搞崩 在这之前伙伴都可以是工具 通不通关她可不在乎
timerrr 发表于 2021-3-13 10:42
记忆碎片如果会消失，就是被别人使用或隐藏了，记忆碎片是客观存在的世界影像记录，不会随便就消失。22话 ...
顺便sdz可能已经有这种迹象后面牌都玩不利索 就可能是记忆全混在一起
我感觉老寒蝉沙都子的战力就高得不现实（乖乖被铁平虐也是出于心理原因）。可能业最后真会揭露沙都子是魔女后代返祖，乐子人现在是想帮她觉醒。
mye 发表于 2021-3-13 10:55
沙都子本身就说了要把梨花给搞崩 在这之前伙伴都可以是工具 通不通关她可不在乎 ...
但是她的目的最终是和梨花一起贴贴。这游戏棋盘因为乐子人能力太强导致的巨大的冗余数据，使得雏见泽轮回棋盘完全**死档她肯定不乐意。
icewolf01 发表于 2021-3-13 10:52
乐子人躺在沙发上看戏
看戏的观众在床上看乐子人
天邪鬼 发表于 2021-3-13 10:40
这就好像大多数人都说梨花，哈牛不行而不会说龙骑士不行一样。因为梨花并不代表龙骑士的观点，而她们的行 ...
合理的确是合理，至少逻辑上符合推导性是没问题的。
但至于合不合情嘛，那就得看是谁的情了。至少对于以前那些写梨沙温馨类官方同人的人来说，不合情的可能性还是更大一些的。
人物性格这块也一样。从逻辑上出发，按照人物的性格设定，她的确可以/可能会这样做。但是会不会做、有没有必要这么做，这就完全是作者意志了。
对于你说的梨花和哈牛的情况，说白了还是一个程度的问题，没达到大多数人心理的那根底线。举个例子，如果之后秃头来一个大反转，告诉观众“其实你们一直以为是被害者的才是加害者，一直以为是加害者的其实才是被害者”。对于秃头来说他一样有方法让这种展开合理化，毕竟没有人比他更懂寒蝉。但是观众还会不会把矛头固定在角色身上，就真的不好说了。
我觉得和梨花贴贴一开始就只是附带目标，真正执念其实是“这次社团活动一定要赢过梨花”这种吧。
要说新设，沙都子的轮回机制就是新设，这个设定已经多少动摇到碎片之海的本质和寒蝉的平行世界设定了。
唧唧歪歪办事处 发表于 2021-3-13 10:56
顺便sdz可能已经有这种迹象后面牌都玩不利索 就可能是记忆全混在一起
你这种说法就是表示乡坏篇也不是一周目？
昭和享年 发表于 2021-3-13 11:03
我觉得和梨花贴贴一开始就只是附带目标，真正执念其实是“这次社团活动一定要赢过梨花”这种吧。 ...
作为轮回者要赢过梨花和要和梨花一起留在雏见泽不冲突吧。
timerrr 发表于 2021-3-13 11:05
你这种说法就是表示乡坏篇也不是一周目？
仔细看了下没有进入轮回的沙都子，社团活动的扑克牌6画的是7，乡坏的开头不是一周目
话说没铁平游戏一半的线路都可以被砍了
Sliurus 发表于 2021-3-13 10:39
只是为了打击梨花把原本的好开局舍弃，那沙都子还怎么洗啊。龙7还真敢一黑到底？ ...
你是不是打梨花通關條件跟沙都子的通關條件搞反了
沙都子的條件是梨花放棄離開雛見澤
跟好開局與否不相關
昭和享年 发表于 2021-3-13 10:56
我感觉老寒蝉沙都子的战力就高得不现实（乖乖被铁平虐也是出于心理原因）。可能业最后真会揭露沙都子是魔女 ...
我记得教室ptsd的时候单手把k1直接推飞了
sheshiro 发表于 2021-3-13 10:57
这俩人加起来也快百岁老人了，什么没见过
声优逆向输入（年龄），考哥.jpg
九一式 发表于 2021-3-13 11:07
仔细看了下没有进入轮回的沙都子，社团活动的扑克牌6画的是7，乡坏的开头不是一周目 ...
不是一周目怎么会遇到eua……
akari1864 发表于 2021-3-13 11:07
作为轮回者要赢过梨花和要和梨花一起留在雏见泽不冲突吧。
说起来沙都子为什么突然如此热爱雏见泽了，看拉梨花看日出那回她对雏见泽的爱是真的，并不只是因为社团的人，这比梨花向往圣露琪亚还难理解。
本帖最后由 HazukiShion 于 2021-3-13 11:25 编辑
昭和享年 发表于 2021-3-13 11:03
我觉得和梨花贴贴一开始就只是附带目标，真正执念其实是“这次社团活动一定要赢过梨花”这种吧。 ...
其实动机没必要搞替代论，多动机论也没啥问题，也符合歌词里幼稚动机共鸣的说法。
甚至下一话再来一个新的动机，我觉得也没啥问题。
timerrr 发表于 2021-3-13 11:13
不是一周目怎么会遇到eua……
20级最后第一句话说的是好久不见，人之子
昭和享年 发表于 2021-3-13 10:56
我感觉老寒蝉沙都子的战力就高得不现实（乖乖被铁平虐也是出于心理原因）。可能业最后真会揭露沙都子是魔女 ...
旧作里sdz的陷阱就跟魔法一样，你都不知道这幼女哪来的力气去设置的，不过新作也差不多
—— 来自 Xiaomi M2007J3SC, Android 10上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1
唧唧歪歪办事处 发表于 2021-3-13 11:18
20级最后第一句话说的是好久不见，人之子
你是表示20和21话不是一个时间线么？
而且发现角是一切的开始吧，
这个角是把eua召唤过来的根本原因啊。
timerrr 发表于 2021-3-13 11:05
你这种说法就是表示乡坏篇也不是一周目？
我觉得吧一开始的世界不也是碎片吗 沙都子轮回多了会不会导致过去的碎片也发生变化 毕竟海里可没时间概念
昭和享年 发表于 2021-3-13 11:15
说起来沙都子为什么突然如此热爱雏见泽了，看拉梨花看日出那回她对雏见泽的爱是真的，并不只是因为社团的 ...
只是她对去外面ptsd了而已所以不想出去使得雏见泽的记忆被美化了
nianiania 发表于 2021-3-13 11:20
旧作里sdz的陷阱就跟魔法一样，你都不知道这幼女哪来的力气去设置的，不过新作也差不多
—— 来 ...
sdz的运动神经是被特别强调过的，但响指陷阱召唤术总感觉有些违合，像密室杀人案突然出现只有凶手知道的暗道一样。
不是比的精神寿命，耐力吗，现在沙都子精神年龄是比梨花大了，其实我觉得要比的话，两个一起莫名其妙被杀才好
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话说我有个想法，我们是不是一直就理解错了。
寒蝉世界的轮回机制其实是单碎片世界时间回溯和多碎片世界跳跃并行的？
比如原作的一周目，羽入并没有多余的碎片可以缝合，只能是用自己的力量回溯梨花的时间；
梨花之所以一直是多碎片世界跳跃，是因为单碎片世界时间回溯对她来说没有意义。
因为时间回溯不会改变其他变量，只会改变轮回者自己的条件，
她并不知道真相，也没有死前的记忆，无论回溯多少次时间都无法逃离这个雏见泽。
所以沙都子才会说，梨花想做到时间回溯也能做到。
timerrr 发表于 2021-3-13 11:30
话说我有个想法，我们是不是一直就理解错了。
寒蝉世界的轮回机制其实是单碎片世界时间回溯和多碎片世界跳 ...
eua给沙都子的轮回能力要用死为代价，时间回溯目前没提到，可能性不大，如果时间回溯能力不用死来操作，那么那边举枪的沙都子可以直接回溯让自己不做出对箱子的反应，也不会引起梨花的怀疑。
