呆呆兽面包 发表于 2019-11-19 11:55

cowgp01 发表于 2019-11-19 11:55

宝莲灯当时对比是小倩吧,我记得当然风评的确不算好

默逍 发表于 2019-11-19 11:55

感受到了年龄的代沟

八月飞雪 发表于 2019-11-19 11:58

看着你们拿狮子王来对标宝莲灯,感觉就像看到了那火星流浪来对标流浪地球然后论证破球是大烂片的味道……

博尔赫斯 发表于 2019-11-19 11:59

呆呆兽面包 发表于 2019-11-19 12:01

博尔赫斯 发表于 2019-11-19 12:02

飞霞精灵 发表于 2019-11-19 12:02

博尔赫斯 发表于 2019-11-19 11:50
imdb6.7在动画电影里不是烂作是啥?

搞清楚宝莲灯当年根本在国际上无声无息,能跑去在imdb里打分的已经 ...

...6.7的真人电影都不算烂作也就剩普通爆米花而已,这片豆瓣上还有8分呢你咋不提,国产观众基数更大,对这个片明显也是买账的。
这片没往国际走宣发上映,当然没啥动静。合着中国观众就不算人了么。

呆呆兽面包 发表于 2019-11-19 12:05

豆瓣要加糖 发表于 2019-11-19 12:11

呆呆兽面包 发表于 2019-11-19 11:55
猴子本来就是巨星大牌啊才请来客串,结尾没让猴子亲自殴打二郎神已经很给面子了。 ...

小时候最喜欢看猴子那段,台词跟语气都太喜欢了,结果没看到猴子把二郎神打的满脸桃花开一直对这片子耿耿于怀。_(:з」∠)_

博尔赫斯 发表于 2019-11-19 12:16

卡奥斯·克斯拉 发表于 2019-11-19 12:17

博尔赫斯 发表于 2019-11-19 11:59
明星配音唱歌都是学好莱坞的,或者说学迪士尼吧

98年花木兰的时候就已经是全明星配音了,我记得吉祥物就 ...

成龙配的男主,木须还是陈佩斯

白石 发表于 2019-11-19 12:20

飞霞精灵 发表于 2019-11-19 12:22

博尔赫斯 发表于 2019-11-19 12:16
一个大搞商业化转型的作品在国际宣发上倒是比改革开放前拿奖无数的作品还怂,我能理解为是有自知之明么? ...

以前老作品也是到国际电影节参奖而非做票房宣发的,思路都不一样怎么比。你这是强行混同两个不同性质的东西。
豆瓣11万人打分和imdb的500多人打分哪个基数更大不用提了吧。imdb又有什么章法可言?小破球在imdb上一度也大量出现1分扎堆恶评,前些年还有诺兰粉聚众给教父打低分结果送肖申克上第一的事情呢。
说来说去这片拿过奖有过票房,反响也不算差,到大圣归来前的16年里一直是个标杆摆着,现今也没几个国产动画敢拍胸脯说比它强,哪儿来那么多苛责。

博尔赫斯 发表于 2019-11-19 12:24

mooerfoes 发表于 2019-11-19 12:25

宝莲灯不需要翻案吧,它之后的无数作品之孱弱反而把它捧上了宝座。当年的那些批评,没能换来任何一种明显的进步,那么这些批评就失去了价值

ペチャパイ 发表于 2019-11-19 12:27

婆罗门大战群雄
我看了狮子王后还是觉得宝莲灯好看,那时候我还小还不知道什么外国国产呢

K的字母表 发表于 2019-11-19 12:30

宝莲灯的话就不叫翻案叫炒冷饭吧

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C.W.Nimitz 发表于 2019-11-19 12:30

ktmoon 发表于 2019-11-18 19:30
流浪地球作为科幻片也不如好莱坞的很多片子啊,所以也不及格?

这么说吧。

作为电影,流浪地球的剧本质量就不如宝莲灯。但因为科幻题材和阿宅好恶问题,在S1给人一种琉球天下第一的感觉。

宝莲灯真正的问题是太像迪斯尼大片了,从制作到内容都像,但没有好莱坞的融资和宣发体系和风险承受能力。迪斯尼一部片子雷了死不了,上影押宝失败经济上就垮了。而且赶上国内电影市场走下坡路的大势,这片成了国办动画系统的丧钟。

wxshaonv2000 发表于 2019-11-19 12:37

C.W.Nimitz 发表于 2019-11-19 12:30
这么说吧。

作为电影,流浪地球的剧本质量就不如宝莲灯。但因为科幻题材和阿宅好恶问题,在S1给人一种琉 ...

国内有几个地方敢说流球不好啊?也就豆瓣上的人敢说了

博尔赫斯 发表于 2019-11-19 12:37

博尔赫斯 发表于 2019-11-19 12:40

呆呆兽面包 发表于 2019-11-19 12:42

nanoka111 发表于 2019-11-19 12:42

飞霞精灵 发表于 2019-11-19 11:44
宝莲灯本来就是国产电影,不打国产牌难道要打进口牌不成?大闹天宫和哪吒闹海都是计划经济时代不计成本以 ...

上美影现在的样子多少也是这种体制下动画制片厂的必然结局……
在此需要提一下苏联的“联盟动画电影制片厂”(简称“联动影”),这个熟悉苏联动画的应该知道的,苏联第一的动画制片厂。联动影可以说就是上美影的前辈了,上美影制作动画很大程度上就是从联动影那里学来的,而且早期20世纪五六十年代的上美影动画也给人有跟联动影很相似的感觉。而且无论从出品数量还是制作水准上,联动影相对都是更胜一筹的。但是最后的结果呢,苏联一解体联动影就彻底完蛋了,原有的动画制作师大多都跑美国去做动画了,到现在已经有多年没出过像样的动画作品了。现在俄罗斯的动画水准和不如中国呢。

不过说起来,动画这种东西的水准主要还是靠非商业时代的积累。当前迪士尼动画和日本动画的水准大多是靠商业化之前积累起来的,商业化后大多就是在吃以前的老本而已。国产动画按说在此前也是有积累的,但就跟俄罗斯动画一样因为遇到了社会转型导致以前的积累全都荒废掉了。

呆呆兽面包 发表于 2019-11-19 12:43

C.W.Nimitz 发表于 2019-11-19 12:45

wxshaonv2000 发表于 2019-11-18 20:37
国内有几个地方敢说流球不好啊?也就豆瓣上的人敢说了

不敢说不好不等于剧本质量就好了。

主要还是视觉特效牛逼,我当时在电影院也没觉出来剧本不行,被特效唬住了,后面越想越不对劲。

琉球有好的地方,但剧本绝对不是。

飞霞精灵 发表于 2019-11-19 12:49

博尔赫斯 发表于 2019-11-19 12:37
你我对标杆的标准不同咯

有票房拿过奖?你可以去查查之前的院线动画电影在国内极低的票价和观影氛围下是 ...

改开之后尤其市场经济之后,本身院线动画就少有拿得出手的了,市场大颓转型状况在那摆着,本身宝莲灯也救不了。真人国产电影都挣扎了很多年,更不用说受众更小的动画。
90年代时候舆论要更严苛,话语权高度掌握在一票精英影评人和婆罗门手里。彼时很多人抱着国产动画未必就完蛋的心态,却根本不去重视从业者待遇,资金投入,人才和市场培养这些问题。还以为国产是只要努点力就能水墨和老艺术品级动画成吨量产,又拿票房又拿奖。对它的批评很多我们也都见过,只不过这些批评也并没有让国产动画变好,反而是接下来15年的颓唐期。
即便如此,当年对它也是褒贬不一的情况的,也同样有赞许的认为打开了一条路以后可以做起来,做出来了大荧幕商业动画,能尽量吸引不同年龄段的人,剧情音乐画面也够得上良作水准,这些开拓意义是不该被磨灭的,但可惜大势头就是缓不过来了而已。
至于后世,后世都完蛋了15年,这锅找宝莲灯来背也不合适。

呆呆兽面包 发表于 2019-11-19 12:49

飞霞精灵 发表于 2019-11-19 12:53

nanoka111 发表于 2019-11-19 12:42
上美影现在的样子多少也是这种体制下动画制片厂的必然结局……
在此需要提一下苏联的“联盟动画电影制片 ...

对的,这个问题真就是社会转型期之后把之前的制作积累被迫丢掉的情况。社会转型带来意识形态转型,不光制作模式难以再现,哪怕固有的理念和传达的声音也会被社会转型时候给逐渐淹没掉,甚至被抹黑掉。
只能希望现在的从业者们能尽量从老作品里多汲取一些可以继承的东西吧。新哪吒里有不少地方致敬了老哪吒闹海,是个值得夸赞的点。

八月飞雪 发表于 2019-11-19 12:58

博尔赫斯 发表于 2019-11-19 12:02
他不用对标狮子王,他当时对标谁都是丢人的玩意儿

也只有在对标当时完全不存在的“其他国产动画电影”的 ...

当时能对标的美日,哪个都有成熟的体系了拿头比,要比的话,比比苏联老动画影片还是能行的,至少在我亲身经历过的“当时”除了中国青年报这种不接地气的,没见哪个和现在这样出来一顿平砍嘲讽带优越的。顺带,“当时完全不存在的“其他国产动画电影””……哪吒闹海不说,你豪爽地把葫芦娃电影就这么一笔抹了?

白石 发表于 2019-11-19 13:00

呆呆兽面包 发表于 2019-11-19 13:02

wxshaonv2000 发表于 2019-11-19 13:03

C.W.Nimitz 发表于 2019-11-19 12:45
不敢说不好不等于剧本质量就好了。

主要还是视觉特效牛逼,我当时在电影院也没觉出来剧本不行, ...

我还记得当时的拉踩对象是雷导的普罗米修斯,豆瓣一群人哭唧唧普罗米修斯才叫科幻片,破球不配叫科幻片

博尔赫斯 发表于 2019-11-19 13:05

飞霞精灵 发表于 2019-11-19 13:06

wxshaonv2000 发表于 2019-11-19 13:03
我还记得当时的拉踩对象是雷导的普罗米修斯,豆瓣一群人哭唧唧普罗米修斯才叫科幻片,破球不配叫 ...

知乎上那个星穿三刷流泪不止蓝光收藏,破球只值一份侮辱智商的答主太经典了。。。

saintsun7722 发表于 2019-11-19 13:10

博尔赫斯 发表于 2019-11-19 13:15

nanoka111 发表于 2019-11-19 13:16

本帖最后由 nanoka111 于 2019-11-19 13:27 编辑

飞霞精灵 发表于 2019-11-19 13:06
知乎上那个星穿三刷流泪不止蓝光收藏,破球只值一份侮辱智商的答主太经典了。。。 ...
星穿在我这边已经跌落神坛了,这部在我看来是诺兰自盗梦以来的最差:盗梦>崛起>敦刻尔克>星穿,虽说这个底线依然很高。而且现在是诺吹越是吹这部,我对这部的印象就越糟。

卡奥斯·克斯拉 发表于 2019-11-19 13:18

博尔赫斯 发表于 2019-11-19 13:05
惊了,把哪咤闹海大闹天宫这些老片抹掉不是吹捧宝莲灯时的常规操作么?还是说你觉得把哪吒闹海拉进战场后 ...
没记错的话葫芦娃和邋遢大王历险记都有拼合的剧场版,但上映记录就不知道了

博尔赫斯 发表于 2019-11-19 13:22

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