Stellar_Frost 发表于 2019-7-7 12:22
多说一句
杀必死这一块如果做得好，是可以被称作大巧无工的。做得比较好的参见EVA破，平庸的参见大多数商 ...
主流网站动画前十至少两个银魂
庵野懂个p的eva
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Stellar_Frost 发表于 2019-7-7 12:22
多说一句
杀必死这一块如果做得好，是可以被称作大巧无工的。做得比较好的参见EVA破，平庸的参见大多数商 ...
破不至于。
就算是roe这一系列内部对比，asuka做饭和美里抱椅子转两段的直球程度也是有区别的
破稳扎稳打，粉丝看着乐，本质上是一个续集，很成功的商业片。Q在叙事，设计，演出的全面进化，是冲着电影去做的，体验如沐春风。Q有批评的点，但这么多楼，全是只想和角色永远生活在一起的扭曲样子，说的话像放屁屁
田多宇光 发表于 2019-7-7 12:31
主流网站动画前十至少两个银魂
只能说也值得纯商业向作者学习吧
银魂也曾经突出过的
Q当时是在电影院里看的，看之前一直在期待破结局之后的发展。而且当时电视上提前播的冒头10分钟也是吊足了我的胃口。结果Q的正片简直就是一盆冷水泼了下来。散场的时候周围明显也是一脸懵逼的人多。你说好看？我不承认的。
和真克瓦尔 发表于 2019-7-7 12:22
也可能是我岁数太老了，对白板合家欢宽容，对肚子里明明没几两货 非要用虐来装深沉的作品慢慢失去容忍 ...
其实这里有一个内核的适用性问题，消极也好消极也罢，一些作品可能因为演出，表达手法或者少见等因素，吸引创作者也预想不到的人认同或者报团取暖。如果说作为单独作品来说已经完整，那再衍伸的时候就需要在保持特色的同时做出一定的变数。如果是表现形式比较单一的作品，比如龙球，只需要叠盒子到观众腻了为止，实际做法是变色加强关键战的演出。
那剑走偏锋的作品在变数上就很难有所进展，像剑风在蚀之刻之后一转转回王道风向，在组队时刚刚好。但稳定安逸后，发展就陷入了瓶颈，个人的观感是远不如前的。但反过来如果重复描写悲遇，那发展就直接停滞，情感也容易冲淡，甚至生厌。
对破q的正负评价感觉也是对前作因素变动的一种个人选择。
Gunter 发表于 2019-7-7 12:36
破稳扎稳打，粉丝看着乐，本质上是一个续集，很成功的商业片。Q在叙事，设计，演出的全面进化，是冲着电影 ...
Q在设计和演出上说是杰作不过分
叙事我不能赞同。我把自己在鉴赏区发的东西重复一遍，如果围绕着男一号的全部剧情只能靠所有人都让观众肉眼可见、且在剧情上缺乏必要地说话遮遮掩掩，那就是没写好。
我说为什么EVA的受众里会有合家欢爱好者啊，而且还对该剧不说人话大惊小怪，我还以为痞子早八百年前就已经把观众都筛好了呢看来还是没筛干净啊
你这不就是“改编不是乱编”，“经典不容亵渎”的思路么？
商业上是否合理，当然要交给市场去判断。
艺术上合不合理，至少我觉得你那个人物成长的主旋律说是胡说八道，这片内核是颓废的。
飞裤头里 发表于 2019-7-7 11:46
其实我不太明白他事业有成以后到底在抑郁什么
二十多年前宫崎骏和痞子有个对谈
宫崎骏当时就说了，eva很成功，但是你得从这个光环里走出来，二十年以后你要是还被人称作做eva的庵野先生那可不是好事之类的话。
痞子当时也说了自己在努力挣脱这个光环，十几年后大概是发现自己挣脱不开了
想看全文可以百度关键词 宫崎骏 庵野秀明 撒哈拉对谈
本帖最后由 fycwhat 于 2019-7-7 13:11 编辑
TV和eoe也能叫不说人话？人物背后都有很明显的动机。而q呢，我是谁我在哪，你们怎么什么都不告诉我呀，小受一直在喊，就是没人鸟他，q里每个人遮遮掩掩啥也不说，到最后唯一想说点什么的说一半就死了。单纯靠着信息不对称而没有背后动机生硬地来推动剧情连三流片都不算。
问题是破最后差点就引发三冲了啊…且不论原来想怎么拍后续，至少破对于真嗣这种世界なんてどうでもいい的“勇敢”就没有持肯定的态度。一个不太恰当的比喻，eoe里二号机力战量产机，但这仍然是偽りの再生。
另外我记得访谈里石田彰说很早就对q有预期了，因为痞子拉着他讲了不少。
fycwhat 发表于 2019-07-07 13:09:11
TV和eoe也能叫不说人话？人物背后都有很明显的动机。而q呢，我是谁我在哪，你们怎么什么都不告诉我呀，小 ...所以tv和eoe什么时候真正解决过某个问题？
用真嗣自个儿话来说（大意）：暧昧的说了一大堆，一点儿用不顶
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山形石雄 发表于 2019-7-7 11:58
顺便一提，上次他们还把这个视频给庵野本人看了，结果他什么都没说(
说老实话，这视频做得挺尬的，想到他本人还看过就更尬了。
EOE之后无EVA，新剧场版不伦不类
你看了破难道以为EVA就真的成了天元突破吗？
真嗣就一小鬼在Q里被一堆人板着脸谁受得了
新剧场版真的是感官急转直下 照现在公布的十分钟也是莫名其妙
如果拍之前那个同人的暴热神指真嗣都比现在好
本帖最后由 仓野 于 2019-7-7 14:20 编辑
Q的剧情推进过短，直到最后真嗣都没有融入这个新环境，连一点希望都没看到，真就是个工具人配角一样的。
至少应该让观众随着真嗣了解这个世界的大致情况，然后看到真嗣做出自己的选择，并且能够有所进展而不是一下回到解放前，这样让观众产生在下一步里能有激烈的冲突这样的期望，而不是对以后发展没有一点头绪。
现在这样在最后一部里剧情上的压力太大了，一不小心就是节奏出问题，或者连完整性都无法保证，要不就是剧情降格泯然众人。
也许是痞子认为这样的展开太没有艺术感，可是在现在剧场版这种氛围下，已经很不适合进行进一步的抽象或者与观众进行解密式互动了。
总之Q在我看来很难算是优秀的承上启下的作品，对终能逆转局势持百分之99的怀疑态度。
真奇怪，阿宅不都是喜新厌旧的吗，都看了二十多年了你们就不想看点新鲜东西吗？
破确实最好看，但我更喜欢痞子朝Q的风格做。Q代表在商业上痞子已经有足够的自信，可以放开手脚的做自己的东西了。旧剧场版已经很难超越了，只有颠覆才能给新作更多的意义，如果一个艺术家缺乏突破自己的勇气，倒不如说他的艺术之路已经死了。
破只是向观众妥协的精致快餐 q才是痞子又一次把心掏出来给观众看你可以说破比q更好看，但q是一定比破更eva的。
—— 来自 OPPO PADT00, Android 8.1.0上的 S1Next-鹅版 v2.1.2
dora盐包蛋 发表于 2019-07-07 14:30:03
破只是向观众妥协的精致快餐 q才是痞子又一次把心掏出来给观众看 v2.1.2附议
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q不说人话逻辑死没错，但还是能看到庵野想摆正轨道和类旧eva庵野想表达的一些东西。破给tv力天使那一战提鞋都不配，光碇真嗣一个是为了妹子灭世，一个是为了大家为了所有人不要死才克服焦虑开eva这个情节，破就是个无脑** 承认自己就是喜欢**不行么?
看到标题就不禁想到世界系，想到框框框子，想到泥潭去年和纸糊睿站动漫高手激情对钓
本帖最后由 LLLLLuB 于 2019-7-7 15:06 编辑
破好看是好看，但我不认同破后无eva，eva又不是爽就完事的作品。eva本来就是讲小受的成长故事的，破里面的小受可以说是没什么成长的，q里就为自己鲁莽的行为付出了代价。q自身就是一个完整的故事，问题是缺少了破和q之间的故事，造成了故事的不连贯。终开场，巴黎成功被净化了，这也很可能暗示着最后小受成长后全世界都成功被净化，走向新的未来的结局。roe每一部的英文标题都反应了其中的基调，每一部的基调都是契合其标题的，要搞懂roe讲了什么，等终出了再讨论也不迟，就像nge没有eoe仅讨论tv都是不完整的。
看完Q我的最大感想是,这个世界还是直接补完拉倒吧
破的话,起码我有探究这个新的世界观和剧情的心,破的话真的是,好好好,庵野你说啥都好,我脑袋和小受一样都放空了还不行吗
也不知道这次终能不能像旧剧场版那样整个片救回来
— from Google Pixel 2 XL, Android 10 of S1 Next Goose v2.1.2
我只知道彩画堂的本子里真嗣十四年后一起床就被两位阿姨身体检查，所以Q万岁
联合国欧文 发表于 2019-7-7 15:51
我不认同NGE是靠EOE救回来这种说法，本来就是接着TV24话来的，基调都一样，EOE里的真嗣不也是脑袋放空么 ...
EOE里小受是放空了,其他人没有啊,所以我脑袋还能接受在演什么
Q里就是仿佛全部人脑袋空了,1个半小时的剧感觉全世界会沟通的人全死光了,剩下的人全是心之壁能挡N2的..
eoe里虽然shinji的重要性毋庸置疑，但是即使删掉他的戏份，其他人也完全能撑起一部戏
q的话，删掉shinji戏份后这故事会变怎么样？大概是大型的尴尬吧。
