论坛 › 游戏论坛 › （可能剧透）所以说，异度神剑2是不是典型的自嗨型战斗...

东亚重工 发表于 2017-12-12 10:59

mamene 发表于 2017-12-12 11:00

前面低通有意思，第五章一开始就领取了雇佣队的5级别（满级）任务（为了刷七冰的羁绊任务的附属品），结果第一个五十几级的大叔，被我刚刚40级的单杀了，但后面的五人战，无论怎么研究地形都打不过，于是就放弃了，直接用佣兵队拿的经验值升级，然后才顺利通过，从此从地形杀流转到猛击流了，之后也从没完没了的刷佣兵任务中解放出来了。。。

悄无声息 发表于 2017-12-12 11:04

虚无连斩 发表于 2017-12-12 11:05

本帖最后由 虚无连斩 于 2017-12-12 11:08 编辑

悄无声息 发表于 2017-12-12 10:21
关键这游戏没得选择啊。哪有什么流，不都是挂球破球。其他并没有任何打出高伤害的办法。
...
已经有人在研究无限倒转流了，只是和x的dot流一样没卵用，挂球就和大剑鬼步一样简单暴力。bdff的无印版不也是海贼+剑圣 4发倍倍击，4x9999伤害，别的没啥用一样
rpg找到一个简单暴力万能的玩法套路就简单了

haru橙子 发表于 2017-12-12 11:06

东亚重工 发表于 2017-12-12 10:59
频率不一样，前者时时刻刻都要求玩家关注节奏，后者只有在需要躲闪时才关注节奏，ARPG不会把敌方角色设置 ...

然而实际上你根本不需要关注节奏啊，取消只是扩大收益，就算不取消你也不会受到惩罚，何况比起音游的节奏控制来说，XB2的取消判定简直大了不知道多少，而且完全可以靠视觉来判断什么时候输入下一个技能或者必杀。
游戏的机制只是在鼓励你进行取消攻击，然而实际上你不取消也没什么特别的影响，何况很多时候需要放弃取消来打出别的配合，所以并没有强迫你进行取消啊，如果说你玩游戏必须要打出最优解否则就心里过不去的话，那我承认可能是这个游戏在强迫你吧。另外音游机制带来痛苦这个我也不知道怎么说好了，大概因为你不喜欢音游吧。

lingtian2876 发表于 2017-12-12 11:07

mcq_2 发表于 2017-12-12 11:13

打起来不用太考虑怪的特性，无脑挂球破球就完了。是不是这个意思。遗憾的是挂球破球其实有一套标准流程最优解。游戏设计了一堆异刃跟花哨的打法，其实用来用去还是一个套路一个打法是不是

蓝雉 发表于 2017-12-12 11:55

东亚重工 发表于 2017-12-12 10:23
喷的不是无脑输出，而是喷让玩家把主要精力放在节奏按键上的攻击机制吧。按节奏按键增加异刃技蓄能，这一 ...

无能为力个鬼啊，机制都不一样的设计你怎么拿来比较？没玩过wow还是怎么的？

ccuui 发表于 2017-12-12 11:59

80级的时候去打那个喂出来的99级的牛精英的时候感觉很好玩
那个牛有两招范围攻击。一个正前方扇形。伤害足以秒T。我虎直接一口被喷出春哥被动。
一个周身aoe。足以秒T以外的脆皮。而且这招偶尔还连发。
刚开始就一身无脑高伤害的配置去打。被血虐。挂球都挂不上
研究了好半天的搭配。包括用异刃修正提**p。武器特效增加防御。插件提供全队伤害吸收盾。T换暴击吸血流等等。终于可以勉强站住开始挂球
这个过程很有意思。
然而这个牛打一次就99999经验。。随便打两把之后。他对我的伤害就下降到了1/5左右。。完全失去了威胁。。又变成了楼主说的那种。完全不用关心boss在干什么。我只管自己挂球破球一套带走就可以了
这个牛我很快就练到了99级。都谈不上刷。经验太高。之后其他100级以上的高级boss给我的印象还没这牛来得深。很可惜
只能期待dlc能出一些有挑战性的内容了

鸟耶稣 发表于 2017-12-12 12:03

取消还有节奏的吗，不是看到数字飘出来了就摁技能吗

itzpapalotl 发表于 2017-12-12 12:07

defer 发表于 2017-12-12 08:49:50
指令式rpg就是这个样子的，从dq1到ff12皆如此，不会因为不能暂停就把这个当动作式了吧。
本质上还是两排小 ...指令式本来玩的就是策略性
你搞成这种不伦不类有没有策略性也没有动作性，也就算个音游最多了

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itzpapalotl 发表于 2017-12-12 12:16

lingtian2876 发表于 2017-12-12 10:29:49
你确定你在使用最优解来达到最速杀敌的时候还想要来个打弱点见招拆招？如果你这种玩法玩腻了你可以试试其它 ...不做arpg老老实实大家站好队走格子算回合有什么不好？
非要原地绕圈唱京剧才觉得自己算是“次时代”吗？

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alabotudou 发表于 2017-12-12 12:30

sorayang 发表于 2017-12-12 12:36

itzpapalotl 发表于 2017-12-12 12:16
不做arpg老老实实大家站好队走格子算回合有什么不好？
非要原地绕圈唱京剧才觉得自己算是“次时代”吗？


假设一下按你的想法做走位

花两回合绕到敌人身后，背刺，秒杀，然后boss战明显不能这样绕背，你照样会喷，杂兵战就是无脑捅菊花，boss战一样要磨血。
这种机制发挥到极致就是黑魂3里打金顶古龙，被人喷出屎来了。

按很多人要求估计是连杂兵战都要做成mh打速龙小雪狮子那种感觉吧，可惜mh里这些杂兵也没有存在感的，只有一个让人摔手柄的同场野猪王让人印象深刻。

LilighT 发表于 2017-12-12 12:40

如果说这游戏系统有什么问题，大概也只有半血之前怪对你威胁不大，半血后进入愤怒状态却已经进入斩杀线了。如果刚开始怪的强度足够，如何站住场挂球是个相当有策略性且要针对怪物特性的事，也很有意思。游戏在同级的数值设计上让人体会不到这种感觉，所以xb玩家才会去追求跨级打怪

liens 发表于 2017-12-12 12:41

音游界不接受这种狗屎，谢谢合作

ziyer 发表于 2017-12-12 12:46

为什么大家都觉得挂球是个很无脑简单的过程阿，，，控血挂球还得防止boss把队友打死，死了人队伍槽就崩了，接下来没法进连携就更鬼畜了，进了斩杀线就只有死。这个系统在有等级压制或者两边属性差距不大的情况下看上去很无脑，但是低通就不一样了

greencao 发表于 2017-12-12 12:50

LilighT 发表于 2017-12-12 12:52

greencao 发表于 2017-12-12 12:50
按我的想法
这个系列的游戏就不应该搞等级压制，跟尼尔2一样设置三种难度选项，大家都满意了。 ...

等等看dlc那个高难度模式是什么样的了

sunylink 发表于 2017-12-12 13:00

LilighT 发表于 2017-12-12 13:36

另外说个基本的，如果你熟悉怪物的攻击动作，你可以用三级异刃连击和四级大招的CUT IN去免疫怪物的伤害和debuff
类似于一代利用连携去硬抗怪物技能，比如这个53级打120级黑龙
https://www.youtube.com/watch?v=bwx2oIzAfkA
当然，这种小儿科怎么能比得上ARPG的滚滚滚呢

小大头菜 发表于 2017-12-12 13:38

求求你们这些高玩了，给我这种低级玩家留条活路吧。。。

ねこみみみすず 发表于 2017-12-12 14:06

LilighT 发表于 2017-12-12 12:52
等等看dlc那个高难度模式是什么样的了

DLC要出高难度模式的？

66367749 发表于 2017-12-12 14:27

ねこみみみすず 发表于 2017-12-12 14:06
DLC要出高难度模式的？

挑战模式，不过要明年了

骊歌三叠 发表于 2017-12-12 14:35

ねこみみみすず 发表于 2017-12-12 14:38

66367749 发表于 2017-12-12 14:27
挑战模式，不过要明年了

哦哦，是说机票里的那个强敌的challenge battle 模式吧，我感觉可能就是个高难度的boss rush

66367749 发表于 2017-12-12 15:03

ねこみみみすず 发表于 2017-12-12 14:38
哦哦，是说机票里的那个强敌的challenge battle 模式吧，我感觉可能就是个高难度的boss rush ...

最好是，多给点高难boss或者直接动态等级。要我重打可以，一周目不刻意刷级抽卡挺有意思的，但再要抽抽抽支线支线支线就不太乐意了。

GALLADE 发表于 2017-12-12 15:31

惊了，有人说他玩RPG是为了战斗时见招拆招，不是打隐藏boss这年头谁来这一套，不都一套暴力BD无双到底

陈玉礼 发表于 2017-12-12 15:37

我说一点，每个异刃连击后面那个“封印XXXX”就是为了让你见招拆招的
比如世界树那些会自爆的机器球，如果用“封印自爆”的火连击收尾，它就会自爆失败然后直接挂掉
问题在于这个自爆的数值太低了，同等级最多打一半血的样子？无视这个莽过去也行啊。

LilighT 发表于 2017-12-12 15:41

陈玉礼 发表于 2017-12-12 15:37
我说一点，每个异刃连击后面那个“封印XXXX”就是为了让你见招拆招的
比如世界树那些会自爆的机器球，如果 ...

这就是XB从一代开始的问题，想玩刺激，只能越级

jbjack1215 发表于 2017-12-12 15:42

楼主说的问题其实已经有人点过了，还做了影片被一堆人挂出来骂
youtobe上有个「香港平民玩家工作室」做了XB2心得评论
里头提到XB2是不断堆叠等级与装备的游戏，论多样性甚至不如DQ11
当时乍看还以为看错了，回放了几遍，确认他说的是XB2不如DQ11有战略性
（首先，这是他的主观意见，大家看看无妨）
一时之间对这看法我是拒绝的，但静下心，顺著此人的思路去想，很容易就能得到跟楼主一样的结论
为什么这人会说XB2只是堆叠等级和装备的游戏？

因为XB2的敌人设计对于整个战斗系统来说，相对简陋太多

现在的玩法都是在队伍的最优化，而不是针对某某敌人使用怎样不同的战术
管他敌人属性、特技、招式、异常状态，我TM挂8个球上去还不是乖乖秒杀跪下
敌人之间有什么差异性可言？无非就是血量以及临死前的大招罢了
有些人无非就是看穿这本质「在挂球面前，其他战斗细节如同鸡肋」导致对这游戏感到单调
我虽然无法完全认同，但是能理解，所以我给那影片点了like，因为在那时节点敢这么评论可以算得上勇敢了

sorayang 发表于 2017-12-12 16:20

陈玉礼 发表于 2017-12-12 15:37
我说一点，每个异刃连击后面那个“封印XXXX”就是为了让你见招拆招的
比如世界树那些会自爆的机器球，如果 ...

单个球不吓人，如果被报警器叫来一堆就可怕了

sunylink 发表于 2017-12-12 16:31

哈尔摩尼亚 发表于 2017-12-12 16:32

光宗薫 发表于 2017-12-12 16:37

骊歌三叠 发表于 2017-12-12 14:35
wwww你是多讨厌异度啊，每个帖子都能看见你

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我还真不讨厌这游戏，不然也不会打了60小时了
这游戏虽然剧情俗烂，看了头就知道结尾，但是演出还行，音乐超棒，所以我还挺喜欢推主线的
但是这枯燥繁琐的战斗系统极大地影响了我的乐趣，尤其是想到我这60小时里得有一半都浪费在这破战斗系统里就气得不打一处来
所以是的，如果还有人开黑这游戏的战斗系统，我一定会跟着踩一脚

Meltina 发表于 2017-12-12 16:38

XB1主要就是个预见未来，所以还是要稍微见招拆招一下，稍微思考一下。未来不出的时候就是各打各的。不是什么特别高明的设计，但是有新意，也有点调剂的作用。

XB2玩到现在确实就和楼主一个感受。

sorayang 发表于 2017-12-12 16:41

未来视说穿了不就是黑龙公主深深吸了口气么？不觉得有什么特殊之处？

whzfjk 发表于 2017-12-12 16:45

Meltina 发表于 2017-12-12 16:46

我同意大家的一个说法，有些设计是要低等级挑战才能看出来。第一遍打流程看故事面向大部分玩家不设门槛，不需要深究系统和变化，能用一招鲜打到通关的RPG有不少，这样的做法也是正常的。比如那个爆炸球第一遍玩可以完全无视其实也没什么。就是不知道故意留给越级的设计多不多，如果有很多的话还不错。只不过大部分人现在时间有限，第一遍体验不到有点可惜。我现在已经野外尽量不打怪，旅馆经验完全不用

zzqxd 发表于 2017-12-12 16:48

本帖最后由 zzqxd 于 2017-12-12 16:54 编辑

我提一个，没人觉得必杀连击的DEBUFF要么用不了要么用不到吗，就看到上球了那些DEBUFF也没针对什么怪有特效，明明是一个可以做出深度的系统

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